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존멋
알티에서 삼스타요?? ㄷㄷ
와..rotc 출신 3스타 ㄷㄷ
멋있네요
ㄷㄷㄷ 대단하신분이네요
별이 아깝지않다
참군인~
진짜 군인정신
와 학군 출신 사단장 ㄷㄷㄷ
포스타 갑시다
저인간 사단장일때 군생활을 해봤어야 저런소리들이 안 나오지.... 전 아직도 끔찍하네요. 일개 사병까지 사단장이 다 잡으려고 하고, 없을 일도 만들고... 하여간 참 힘들었음
너부리아빠// 저도 동감 군에 있을때 삼사출신 대대장 끝내 별달고 예편했더군요
너부리아빠// 그래도 사람을 구한 분입니다
unblue// 저사람이 사람 구한건 그거지만 그거랑 별개로 못할 짓도 너무 많이 했어요. 몰래 시찰간다고 한밤중에 철조망 자르고 부대 창고 털어가지고 진지공사 대신 무슨 창고정리하다 시간가고, 20대 중점과제니 뭐니 해서 부대 과부하만들어서 병사들 간부들 다 지치게 하고, 주특기나 병기본 할 시간에 다들 청소나 하고 문서나 만들고...병사들 잔반나온다고 px통제하고군기잡는다고 일상 큰걸음 걷게하고... 걍 이갈리는 일이 한두개가 아니네요
급류라 긴급 상황이다보니 물에 빠진 사람 군화를 신은 채로 구하셨네요
급류에 구조 활동은 보통 용기가 필요한게 아닌데 대단하네요 의인이네요
너부리/ 오.. 훌륭한 사단장이군요. 병사들 다잡아 국방에 전념하는.. 사병이 널럴한 사단장은 자격없음.
너부리아빠// 고생은 하셨는데 군인정신은 좋은 사단장이네요
키즈낭인// 무다구치 렌야가 국방에 도움되는 장군이라면 저인간도 그렇겠네요. 애들 창고치우느라 포 방열연습하고 사격지휘 도판그릴 시간도 없는데 국방이 잘도 되겠어요. 무다구치도 포로나 민간인한테는 착했다니 뭐
솔선수범이 뭔지 보여주시는 분이네요. 멋지십니다^^
훈련을 빡세게 잘시키고 이러면 참군인이죠
근데 시킨거문서 px통제 큰걸음 다 똥군기급인데 ㅋㅋ
차라리 체력훈련 행군 빡세게시킨 윤의철이 낫겠네요
선행은 선행이고 정말 대단한거지만 병사들 고생시킨것들은 영 아니올시다네요
저도 이사람 사단장일때군생활했습니다 09-11 죽는줄알았네요ㅋㅋ
결전!
모차르트// ㅇㄱㄹㅇ 행군이나 빡세고 병기본 주특기나 빡센거면 불만도 없어요. 체력이라도 좋아지고 살이라도 빠지니... 저인간은 걍 똥군기의 극치라 문제지.. 병사들 걸음걸이 하나하나 식생활 하나하나 사단장이 다 통제할라치면 그게 뭐가 되요? 정작 사단장으로 할 일은 못하는거지
여단장일때 있었는데
운동을 좋아하시긴 해서
운동시설 신경을 쓰긴 했었네요
이게 다른 병사들 복지를 위해서인지
자기도 좋은걸 사용하기 위해서인지는 잘 모르겠습니다 ㅋㅋ
다른 똥군기 느낄만한 건 없었는데
기분따라 운전병 두고 자기가 운전하고 다니고
장갑차도 몰고 다니고 하는 모습을 간간히 보긴 했네요
댓글로 저분 일화들어보니 참군인이네요
자기 빡셌다고 FM대로 열심히 한 사람을 까는건 좀 웃기긴 하네
오히려 저런 이가는 사람이 많을수록 군대에서는 미담이라고 제대로 했다고 생각이 드는건 기분탓일까
그래봐야 00년 부터는 구타 가혹행위도 근절수준으로 까이기 시작해서 저사람 복무때면 그런것도 별로 없었을거 같은데
참군인이요? 진짜 저 일화는 정말 존경합니다. 근데 정말 겪어봐야 압니다.
윗분말대로 다들 아시겠지만 훈련이나 주특기 빡센거면 진짜 줫같구나 하면서도 다 그냥 합니다.
체력훈련 빡세게 하는거? 힘들겠지만 그냥 합니다. 근데 진짜 무슨 밥이 줫같아서 남기는데
많이 남는다고 px통제하고 주말에 식당에 밥먹으러가는데 큰걸음 안했다고 또 개고생시키고 진짜 토나옴
잔반나온다고 px통제 시키는게 언제부터 fm이 됬나 본인은 사단장이라고 사제 실컷쓰고 다녔을건데;
홍표//ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 또 또 LATTE IS HORSE 나왔죠?
잔반나온다고 px통제라.. 듣도 보도 못한 발상
사인으로는 공인으로든 선행을 한 것과 공인으로 직무를 잘하느냐는 구분해야죠.
설령 사단장이 사람 좋아서 자신은 물론 병사들 동원해서 요양원, 고아원 봉사활동 나서고 폭우로 쓰러진 농작물 복구에 나서도
본연의 임무인 국방에 무능하다면 두말 필요없이 짤라야죠.
'병사들 무지 굴리고 군기 엄청 잡는다 = 국방이 잘되고 있다' 이런 구시대적 마인드는 좀 버립시다. 이런건 칼과 방패 들고 싸울때의 말이죠. 미군이 똥군기 쎄고 병사들 굴려대서 강군인가요?
댓글만봐도 군인들은 갈궈야 된다는 전시대적 마인드 가진 사람 많네요 저 노인분 구해드린건 존경받을 일화가 맞는데 PX통제랑 일상 큰걸음은 똥군기 맞음
일상생활도 빡세게 했다고 참군인이래 ㅋㅋㅋ 훈련은 빡세게 여과는 풀어주는게 참군인입니다
무슨 px가는데도 피곤하게 했다는데 참군인이라네
군생활한거 맞아요? 진짜 참군인인 분들은 보면
훈련이나 fm으로 할건 꼼수없이 빡시게 시키지만 딱 쉴때는 확 풀어주는데
사람 구한건 구한대로 칭찬받고
똥군기로 쓸데없이 병사들 괴롭힌게 사실이라면 욕먹어야
[리플수정]20사단 출신으로서 뿌듯하네요
지금 보니 학군 출신으로 사단장이 괜히 된 게 아니네요 ㅋ
잔반 나온다고 PX 통제 의외로 안 겪어보신 분들도 있나 봐요
전 사단장이 사단본부에서 훈련할 때 저 소리 해서 사단 PX 닫은 적 있고
연대장, 대대장이 또 저런 소리 해서 무려 중대장이 직접 식사 때마다 식당 와서는
밥 조금 가져가면 굴리고 잔반 남기면 굴리고 PX는 자기가 허가한 애들만 이용하게 했었는데
잔반이 많으면 밥을 더 맛있게 만들 생각을 해야지
저런 건 부인할 수 없는 레알 변군기 맞아요 ㅋ
저 7군단 복무시절 군단장이셨는데...
레알 참군인..ㄷㄷ 한성격하십니다
나 제대하고 저분이 20사단 사단장해서 얼마나 다행인지..
포스타 진급 사실상 확정이네요
최강부대 사단장이니.. 여쉬
결전부대는 경례구호가 뭣인가요???
군인 그 자체
[리플수정]저분때 09-11 군생활 했는데 토나옴 20대 중점과제랑 px통제도 어이가 없음 제가 정비대대 출신인데 정비대대가 체력 꼴지라서 항상 일과끝나고 운동장 돌았던 기역이..
참군인이지만 참꼰대로 결론지으면 되겠네요.
20대 중점 토나오는데 상남자에 참 군인이긴 해요 ㅋㅋ 저 근무 잘 선다고 포상줘서 그러는건 아닙니다 ㅋㅋㅋㅋ
근데 보통 일반 사병이 욕하는건 중대장이나 대대장정도지, 사단장 욕하는건 사단행정병아니면 딱히 입에 잘 올리지도않을텐데요
올타이머// 사단직할대 소속이면 사단장 욕 많이해요
원래 비 육사 출신들이 진급하려고 부하들 무지막지하게 굴려됨 지가 살려면 어쩔수 없음
너부리아빠// 철조망 잘렸을때 누가 깨졌나요? 근무설때 보이나요?
엄청 빡쎈분이구나..보통사람이 아닌듯.
[리플수정]비육사에 학군이면 뭐 대충 예상했습니다. 마인드가 참군인이니 뭐니 해도 휘하 사병들은 대략 어떨지 감이오죠. 징병제 군대를 가지고 뭘 한다고
토끼오야붕// 실제론 중장예편 했습니다
[리플수정]사람구한 일화는 대단합니다만... 그외 일화들보니 좋은 군인으로 보기는 힘드네요. 군에서 일부 높으신분들 정말 싫었던게 비효율적이고 이해안되는 짓거리로 괴롭히는거였는데
[리플수정]저도 이사람 사단장 시절 군복무햇었는데 너무 fm이어서 고생좀햇엇죠 꼭 월요일날 점검나와서 주말에 쉬지도 못하고 훈련 때 사제물품 px과자 음료 담배흡연 금지 이해가 안가는게 전쟁나서 보급품 바닥나면 굶어죽으라는건지 20사단이 원래 행군때 완전군장 안햇엇는데 이사람이 완전군장으로 바꾸고 이건뭐 군인정신이라 이해할순잇는데 사병들 힘들게하는 꼰대기질이 있는사람이었음
병사 혹사 시키는 걸 참군인으로 아는 핵꼰대들 많으시네 ㅋㅋ
선행은 선행이고 장교로써는 쓰레기네요.
[리플수정]너부리아빠// 지금 저 작자가 7군단장인데..
제 동생이 이번에 11사단 직할 대대로 자대배치받았거든요..
7군단 예하에 11사단이 있어서
저 작자가 또 힘들게 할까봐 걱정이네요..
예하사단은 괜찮겠죠??
ㅋㅋㅋ 3스타까지 올라깄으면 줄 잘섰네요 정권도 잘만났고 운이좋은 케이스..
옆에 부관과 따까리들은 뭘했지?? ㄷㄷㄷ
이런사람이니 학군에서 투스타를 달지 대단ㄷㄷㄷ
px 통제면 가혹행위 아닌가요
잔반으로 PX 통제는 가혹하지만 얼핏 전시상황에서 메뉴얼로 교육 받았을때는
전시상황에서 취식후 남은 음식물을 땅속에 묻는걸 기본으로 해서 병력의 규모를 숨기는게 FM이라고 나왔습니다.
병력의 규모를 확인하는 방법중에 가장 기본이 취사흔적 잔반과 배변흔적인데
오래전이라 맞는지 자신은 없습니다.
예전에 제가 군생활할때도 7군단장이 rotc출신 쓰리스타였는데 사병들 엄청 힘들게했지요.
운전병도 한달에 한번씩 바꾸고 훈련 외적으로 너무 힘들었던 기억이...
잔반 남겼다고 px통제는 한번도 경험해보지 못했는데 경험해보신분들이 많은 모양이네요.
좋은 일 하셨지만 사병에게 좋은 지휘관은 아닌듯;
각도조절// 결전
똥군기 잡는거 보면 선행도 가식으로 보여지긴 하네요
17기가 아니라 27기 아닐까요
선행의 주인공을 군생활 힘들게 했다고 깎아내리다 못해서 이젠 선행가식 드립까지 나오네요 ㅋ 댓쓰신분은 가식을 위해선 목숨도 걸분인가봐요.
선행은 선행이고.. 참군인이라고 보긴 어려운 마인드를 가진 양반이군. 어떤이는 평소에 착하고 조용하고 할 일 잘하다가도 어떤땐 욱해서 승질 내는 사람도 있는거고.. 하나를 보면 열을 안다는 말은 맞는 말은 아님.
요즘 군대 나왔는데 솔직히 px 가지고 찡찡대는건 갸우뚱 했는데 당사자 등장 댓글 보니 수긍이 가네요. 한밤중에 철조망 짜르고 침입할 정도면 노이로제 걸리죠 ㅋㅋ 전시상황은 아닌데 사람 신경은 전시처럼 곤두세워야 하니
꼰대 많네 개고생시킨걸 잘했다고하네
일제시대 대본영을
이 시대의 참군인의 집합소라고 할 사람들 은근 많군요.
현대전에서 저런 개똥 군기를 두고
참군인 블라블라해댄다는 것이 충격입니다.
한 개인의 선행 및 인성을 가지고
그의 업무능력까지 확대해석하는 헛짓거리는 좀 그만했으면 합니다.
그런 되도 않는 똥같은 상상력대로라면
무다구치 렌야는 일제시대 장군 중 우수한 덕장이자 참군인의 표상이 되겠지요.
포로들에겐 한 없이 자상해.
자신의 부하들에겐
보급도 못 받고 풀이나 뜯어먹으라 하면서
후퇴는 대일본제국군의 수치라며 반자이 돌격을 시킨 자인데
와우~ 여기 몇몇분들 대로라면 정말로 참군인 그 자체겠네요.
이상하네..
저분있을때 사단 사령부에서 근무했는데 딱히 힘든건 없었는데
큰걸음 강제며 PX통제 강제 금연 전부 처음듣는이야기
댓글보니 은하영웅전설 도슨 대장 생각나네요ㅋㅋㅋ
사인으로 생명 구한건 칭찬받아야 하지만.
잔반 나온다고 PX 통제하고 식당 가는데도 큰걸음이라. 자기는 뭐 집에서 사제 물건 실컷 쓰니까 자기랑 자기 가족은 PX 통제해도 아무렇지도 않겠죠. 남들이 불편을 끼치던 자신하고는 상관없으니.
저런게 참군인이라고 하지 맙시다. 진짜 참군인은 저런식으로 병사들 괴롭히지 않게 전투능력을 유지하는 겁니다. 병사들 괴롭히면 괴롭힐수록 그 반동은 오게 마련입니다.
이분 권위의식 없는데 군기나 체력 강조를 많이 했다고 하던데...관점이 다들 틀리니...
보통 사병들이 똥군기에 고통받는거는 대대장이나 연대장 때문 아닌가요? 사단장들은 보통 거룩한 소리만 하고 돌아다니고 밑에서 과잉충성하느라 그럴 가능성이 높은데. 사단장 급이 px통제 지시했다는 게 그럴까 싶네요. 그냥 "잔반이 너무 많다. 남기지 않는 방법을 강구하도록" 이러면 밑에서 뻘짓하는거.
사실 대외적으로 드러나는 지휘관들의 모습과 실제가 다른 경우는 많죠.
와 학군단도 스타 달수있구나 진짜 존경스러운분이네
댓글을 보니 좋은 분이 맞나 보네요
[리플수정]자기네 사단장이 저런 행동하면 아 참군인ㅠㅠㅠㅠ 이러실까 궁금하네요 선행이랑 저건 구분해야죠
저도 저분이 사단장있을때 직할대에 있던 병사였는데.. 진짜 힘들었습니다. (2010년경)
20대 중점과제도 생각나고.. 부대옆에 사다리가지고 와서 타넘고 .. 갑자기 새벽에 와서 위병소 점검하고..
뭐 본인은 참군인이었는데 밑에 있는사람은 힘들긴했죠. 직할대에 한달에 한번씩 오니 진짜 비상 그자체..
아버지 육군 장교 출신이신데 진급철만 되면 누가 돈을 얼마 썼네 하는 이야기는 많이 주워들었죠
댓글 본 미필들 반응 ㅋ 참군인이네 좋은분이네 드립ㅋㅋㅋㅋ
물론 본문 일은 칭찬받을 일이지만
[리플수정]식단이 개구려서 병사들이 밥을 남기면 어떻게 식단을 다채롭게 구성해서 잔반을 적게남길지 궁리해야지 px통제라니 정신병자 아닙니까? 이런 인간을 두고 참군인이라니 제정신으로 하는 소리임?
지 고생했다고 사람 구한 글에 그딴 댓글들 남기는게 제정신인가
참군인= 좋은사람= O 일수도있는거죠.
실상은 모르겠지만 이게 양립 불가능한 전제도 아닌데 무조건 둘을 합쳐 보려는 사람들이 잔뜩 계시네.
[리플수정]근데 인터뷰 보면 음... ㅎㅎㅎ
행위자체는 칭찬할만 한데 인터뷰가 소령이니 어쩌니 지위가 어떻니 권위의식 쩌는 스타일인듯..
학군에서 쓰리스타가 있긴 하구나...
지금
7군단장은 이분 아니고 윤의철 장군인데요
7군단장, 2군 부사령관 등을 거쳐 중장으로 2014년 6월에 전역했네요.