선진국=유토피아라는 생각을 모조리 깨버린 사건.jpg

객관적으로 선진국 확실히 맞는거 같은데요??

개발도상국일때사 행복했지 않았을까
경재성장률 5%였을때

저기 선진국중에 경제 성장율 2% 이상은 아마도
미국이랑 우리나라 밖에 없을껄요 ;;;
그나마 선진국중에 제일 발전하는데도 경제 발전에 목매는 사람들이 아직도 많죠
선진국중에 제일 .. 경제 성장을 많이 하는데 더 성장하래 ㅋㅋㅋㅋ
미국은 셰일가스 때문에 그런거요 참고로 사우디 몇개 의 매장량입니다 ...ㅋㅋㅋ

꽤 많은 나라들을 다녀 보면서
한국이 정말 많이 발전 & 시민의식 좋은거구나 많이 느껴서
선진국 선정 되었을때
개인적으로 공감이 갔습니다.

사실 스스로 느끼기가 힘들 뿐 경제적이나 시민의식 면에서 상당히 발전한 건 맞긴 하죠. 사람들이 상상하던 유토피아라는 게 사실 현 지구상에 없었다는 게 문제

[꽃들에게 희망을] 이라는 책이 생각나네요.

옛날엔 미국이나 일본 같은 곳은 정말이지
어마어마하게 발전한..
우리와는 차원이 다른세계 같았는데ㅡ
요즘은
사회전반의 시스템, 서비스, 시민의식등등
우리나라보다 특출나게 낫다라고
할만한 곳이 있을까 싶음
어느곳을 가도 그곳만의 고통과 불만은 존재할테니 말이죠..
요즘들어 그렇더라구요
그래도 이곳은 '살만한' 곳이구나ㅡ

우리가 꿈꾼 선진국은 엄밀히 말하면 경제대국이라기 보다는 북유럽 국가 같은 선진복지국가죠

이상한 나라들 가면 치안상태 개판이라 지나가다가 눈뜨고 강도 당하고 그러는게 흔한데 그거에 비하면 뭐...
우리가 바라는 선진국은 복지국가라 괴리가 있는거지 선진국 축에 끼는거는 맞는거 같네요

경제 규모 같은 것도 많이 참고한 모양이네요. 스웨덴, 노르웨이, 핀란드, 덴마크, 네덜란드 같은 전형적인 선진국 이미지 나라들이 없는 거 보니.

어릴때부터 일본처럼 선진국이 되어야한다는 소리를 참 많이 들었던 거 같은데... 음악도 일본 밴드나 제이팝을 더 쳐줬었죠 근데 요새는 그런 게 좀 사라진 느낌?

물론 급격한 발전으로 못따라오는 꼰대+페미등 여러 발암 문제들이 있지만 발전은 좋은것이죠

GDP기준으로 산정한거면...대한민국에 돈이 그만큼 많다는건데
정작 젊은이들은 취직걱정 하고 앉았으니...

꽃들에게 희망을

저는 잘살진 못하지만
우리나라 좋아요.
복지도 이정도면 좋고
더좋을거면 혼자사는 젊은층이 세금을 더 내야하니...
교육도 좋고
아프면 병원가기 좋고
와이파이 잘되고...
해외가보면 좋은것도 있지만
우리나라보다 못한것도 많은데...
땅덩이가 작아서
필요한거 구입하러가기 좋고
택배 금방오고
다른나라보다 교통비 싸고
물좋고 공기는 안좋치만
공기청정기 넘쳐나고...
다른나라에서 한달은 살겠지만...
우리나라가 젤 좋아요.

행복은한데 불행한느낌

해외여행을 자주 다니게 되면서 다른 나라가 어떤지 실제 접하게 되니 환상이 깨지는 것 같네요.

외국 잠깐만 살아봐도 우리나라가 참 살기 편하구나 느낍니다
익숙해서 그런게 아닌 객관적 비교해서요
행정 서비스만봐도 동사무소가면 뭔 불만이 그리 많은지 지랄하면서 한국은 이래서 안된다고 하는데
모 나라에서는 그 지랄도 한달 기다려야 할 수 있더군요

아직 국민의식 후진성은 남아 있어요 보행자 중심 교통안전 이라든지 ㆍ유럽에서는 차오는지도 안보고 긻건널 정도로 보행자 중심인데 우린 반대

우리나라 비교상대가 항상 일본, 미국 이라서 그럼.
특히 일본한테는 지기싫은 마음에 더 그런것 같음.

저 10국 중에서 가나다는 진짜 지상낙원이지 않나요?
자연환경 끝내주고, 사람들 여유롭고, 수입 괜찮고
이민 게시판 둘러봐도 서비스적으로 약간 불편한건 있어도
부정적인 얘기는 본 적이 없음

다른 나라들은 주변국 혹은 먼 대륙들 침략하고 착취하고 노략했던 전적들이 있거나 침략해서 원주민 내쫓고 나라를 세워보니 자원이 넘쳐나는 나라인데... 우리나라는 정말 신기하네요..

이태리 7년 살다 왔는데 확실히 우리나라가 살기 좋더라구요. 연봉도 높고.
거기보다 떨어지는거라면 사람이 사람 대접 받는 것. 그나마 요새 최저임금 오르고 주52시간 등 바뀌고 있는 것 같아 다행입니다.

살기 힘들다는 것과는 별개로
객관적인 삶의 환경은 선진국이 맞습니다;

돈 많으면 한국 좋죠. 세금 적고, 의료보험 있고, 도시화지수가 높아서 인프라가 집중되어있어 편리하고..

저도 이민 고려 많이 했었던 시기가 있었는데 그때가 연봉 3천수준이었던듯..근데 5천넘어가고 아이들 생기고 보니 그냥 안가기로했음.. 확실한건 소득이 높아지면 불만도 줄어듬

노르웨이.스웨덴.덴마크는 어디갔음?

일본생활 8년차인데 이번에 한국가서 느낀건 기술력이 너무많이 올라와서 다니기가 너무 편했다 카드한장에 모든게 다되는..
근데...단한가지... 사람들 .... 지하철에서 소리크게틀어놓고 노래듣는 트을딱들.. 사람처놓고 쳐다보고만 그냥 처가는 사람들 이거만 고쳐지만
레알 선진국인듯 ㅋㅋ

돈만 있으면 확실히 살기 좋습니다. 일단 저녁에 돌아다녀도 총 안맞고 살수 있구요. 의료보험제도가 워낙 잘되어 있어서 부담이 줄어들죠. 놀거리도 풍부하고 먹을것도 많습니다. 다만 재화가 편중되어서 분배가 안되어 있어서 문제죠. 거시적으로 보면 이렇게 고도성장한 나라가 드물어요. 최빈국에서 11위 12위 경제대국으로 도약했는데 부의 편중성이 엄청납니다. 돈 문제죠. 복지정책을 잘펴서 골고루 잘사는 나라가 되려면 1. 부동산부터 잡고 2. 불체자들 떼려잡고 3. 세금만 잘거둬도 복지충분하게 할겁니다. 근데 이게 잘 안되요. 정부가 아무리 힘을써도 잘안되는게 정부의 역량보다 부동산 시장 업자들 세금관련 세무사들 변호사 역량이 엄청납니다. 뿐만 아니라 일개 기업의 힘이 정부를 능가했다고 할까요. 특히 x성 보면 부회장이 낸 상속세보면 말다했죠. 뭐 별거 아닙니다. 세금 제대로 내고 부동산 잡고 불체자들만 때려잡아도 많이 좋아질건데 그거 하다가는 정권이 날아가니까. 토지공개념 넣고 그래버리면 부동산은 확실하게 잡으니까 좋아집니다.

불과 2년전까지 헬조선이라는 말이 유행어였는데
지금은 선진국이라는 말에 다들 공감하는 분위기...
국뽕이 차오르네용

우리가 맨날 다른 선진국들이랑만 비교해서 그렇지 전세계 180개 정도 국가들 놓고 비교하면 우리나라는 진짜 확실히 상위권에 있는거 맞음. 저도 유럽 미국에서 오래 살고 있지만 딱히 그나라들이 더 좋다 이런 느낌 없음. 그냥 사는게 다 그렇지 좋은 점도 있고 나쁜 점도 있고.. 이런 생각 드는데 아마 못사는 나라에서 산다면 우리나라가 확실히 좋다는 생각 할것같음.

한국의 시민의식은 선진국이라 하기에 많이 부족하죠.
거리에 가래침 뱉는사람. 지하철에서 사람 밀고 사과 안하는 사람. 직원들 표정은 무표정에 항상 굳어있고 외국인한테 하대하고 인종차별 심하고, 시민의식은 선진국이 아닌 다른 나라들 보다 많이 부족합니다. 같이 발전 했으면 합니다

아직도 한국 사회에 선진국 환상이 남아있는 건, 정부와 언론과 학계의 잘못이죠.
이들이 수십년 동안 국민들을 상대로
선진국에는 어떠한 사회문제도 없고 모두가 만족하는 지상천국인 것처럼
왜곡된 선전을 해댄 탓에
아직도 한국인들은 미국이나 유럽 같이 선진국이라 불리는 나라들은 지상천국인 것처럼 착각하고,
자국은 미개하고 쓰레기 같은 나라라고 혐오하면서 살아가기에 스트레스를 많이 받고 마음이 불행합니다.

선진국이죠
동남아로 가족여행가는게 돈쓰러가는거임

이건 좀 논외긴 합니다만 한국의 좋은 점 중 하나가 언제 어디서나 꽤 괜찮은상태의 화장실을 이용할수 있다는겁니다. 해외 이리저리 댕겨보면 화장실 시스템(?)을 이만큼 갖춘곳을 의외로 찾기 힘들더군요 -_-ㅋ 특히나 급한 순간이 왔을때 뼈저리게 느낌

외국 여행갔을때 뒷골목만 슬쩍 봐도....

근데 이 10대 선진국 잘못된거라던데, 출처 있을까요?
나무위키에는 이렇게 나와있길래
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IMF는 다음 39개 국가 및 지역을 선진경제국(Advanced economies)으로 분류하고 있다.148p 이 리스트에는 리히텐슈타인이나 안도라처럼 보통 선진국으로 분류되는 일부 소국은 빠져 있다.
아시아: 한국, 대만, 마카오, 싱가포르, 이스라엘, 일본, 홍콩 (7개국)
유럽: 그리스, 네덜란드, 노르웨이, 덴마크, 독일, 라트비아, 룩셈부르크, 리투아니아, 몰타, 벨기에, 산마리노, 스웨덴, 스위스, 스페인, 슬로바키아, 슬로베니아, 아이슬란드, 아일랜드, 에스토니아, 영국, 오스트리아, 이탈리아, 체코, 키프로스, 포르투갈, 프랑스, 핀란드 (27개국)
아메리카: 미국, 캐나다, 푸에르토 리코 (3개국)[9]
오세아니아: 호주, 뉴질랜드 (2개국)
IMF는 위와 같은 기준으로 선진경제국을 분류하며 인터넷 상에 IMF가 한국을 포함한 10대 선진국을 선정했다고 하는 이야기는 전혀 사실이 아니다.