더쿠에서 퍼옴
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꾸준히 얘기가 나오는데 소설작가님들 처우가 말이아니라서ㅠㅠㅠ
요약본으로 가져왔어 시간 괜찮은 덬들 읽어주라!ㅎㅎㅎ
1. 먼저 요즘 공론화 되고있는 웹툰작가(일러레)의 웹소설작가 후려치기
이 사건에 대한 요약 및 원본 모음 타래글
https://twitter.com/leewhoochoo/status/1118537582097289216?s=19
2. 재작년에 일어났던 일러레 이름 병기 표기사건
이건 위 1번 요약- 18번에 언급되어있어
원본글>>
https://theqoo.net/square/583197584
웹소설 매 화마다 첫페이지에 삽화(책 표지)가 들어가니 글인세를 나누자ㅇㅇ
3. 요즘 빈번하다는 일러레 계약 후 잠수사건
이건 위 1번 요약- 16, 17번에 언급되어있어
작가님들 소식보다보면 이미 잠수로 유명한 그림작가들이 많더라
돈받고 잠수 -> 개인이라 딱히 회사차원에서 고소도 ㄴㄴ해줌 -> 작가만 손해보는 케이스 다수
(이 경우 작가가 ㅌㅇ에서 언급->일러레 피해자코스프레 사정이 있..ㅠ..->일러레 팬들한테 글작가님 욕먹음)
일러레 입장 찾아보면 내 그림이 있어서 글이 인기있는거다
라면서 작가 무시하는 발언들 많던데
사실 다양한 장르 파는 덬으로써
그림 없어도 글빨 좋으면 구매하는데
표지 존예여도 글빨 없으면 바로 하차함
시선끌기는 돼도 소설 판매여부에 중대한 영향력은 글 자체지 그림이 아니라고 봄..
4. 큰 플랫폼과 작가의 수익 배분률
카카오ㅍㅇㅈ - 수수료 45% 떼어감
+다른 곳에 못팔게 장기 선독점
+기다무로 들어가는건 무료로 회차 열람시 작가님한테 수익 X
리디ㅄ - 선인세 받으면 수수료 50%
+리다무도 수익은 X
문피ㅇ - 플랫폼 30% 작가 70%
+ 수수료떼고, 출판사랑 다시 나머지 나눠야하는 구조
이 문제를 공론화 하려 했으나 위의 2번 병기문제로 빠짐
[10000원 벌면 ㄹㄷ의 경우 5000원 가져가고
출판사가 2000원 가져가서 나는 3000원 버는 구조]
(-7000원)
읽는 장르방에서 꾸준히 얘기가 나와서 슼으로 가져와봤어
잘못된 정보 있으면 달아줘 수정할게!!
읽어줘서 고마워 (*'◇'*)
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요약
1. 요즘 트위터에서 일러레, 웹툰작가들이 웹소설작가 후려치기 & 표지 이름 병기, 인세 분배 주장
2. 프리랜서 여성작가 모임등 그쪽 단체들은 대다수 일러레, 웹툰쪽을 지지하는모양
'부당한 처우를 개선'하기 위한 부당한 처우 잘 봤구요
글에 대한 돈이 인세 아닌가. 어째서 일러스트들이 그 돈을 분배 받아야되지...
(쑻)
참고로 이걸 쓴건 저기 소속된 은모 작가임
절래절래
절래절래
인세분배는 너무 나간듯 한데
'부당한 처우를 개선'하기 위한 부당한 처우 잘 봤구요
서로 죽여라 짤
라노벨은 일러글 둘다병기하자나. 야쿠시지 료코만해도 캔디만화가랑 은영전작가 이리 병기하던데. 네이버도 웹소설 글그림 둘다나오던거로 기억하고.
보통 글000/그림 000 이런식으로 병기하지?
라노벨은 표지에만 그림 들어가는게 아니라 중간에도 그림 들어가지 않아? 아닌가?
그말대로. 네이버 북스같이 주 2회씩 연재하고 그런데는 매화마다 삽화 좀 넣어주긴 하는데, 일반적으로는 표지 딸랑 하나 그리고 끝임. 그런 건 그냥 작업료 내고 받아온 시점에서 끝임. 솔직히 인세고 병기고 할 게 거의 없지.
보통은 글 누구 그림 누구 라고 표기하잖아?
이게 왜 분쟁 거리가 되지???
걔네 주장으로는 표지만 그려줘도 표지에 이름을 박아야 한다고 주장해가지고. 애시당초 이름자체는 항상 표기 되어 왔음. 지네들도 이게 말이 안되는걸 아는지. 은근슬쩍 물타기해서 표기하라는 식으로 주장을 바꿈. 이미 해오던건데 말이지.
그 옛날 양판시절에도 표지만 나오는것들도 누구라고 표지 끝이나 내부페이지에 다 표기 되었었는데
근데 더 읽어보니 인세요구...?
인세를 왜 그림작가가 받아가냐 ㅋㅋㅋ
서로죽여라
걍 웹소설 제목만 나오게 하면 역시 힘들려나
(쑻)
참고로 이걸 쓴건 저기 소속된 은모 작가임
참 이해가 안되는게 ㅈ되지 않는다던 분들이 왜 저러는지...
간절히 바라면 우주가 도워주겠지.
자고로 요상한 단어 쓰는 애들은 의심스러움. 가스라이팅 사이버불링 외 기타 등등
그 작가 이번 논란에도 한마디 거들어서 욕먹드만ㅋㅋㅋㅋ
글에 대한 돈이 인세 아닌가. 어째서 일러스트들이 그 돈을 분배 받아야되지...
인세는 판매량에 대해 %로 나가니까
일러도 단발성 작업비가 아닌 %로 받아야 한다는 주장인듯
소설의 의미를 모르나? 라노벨이든 웹소설이든 메인은 글이고, 출판사가 작가의 작품을 연재하는게 소설의 기본 형태고, 일러는 그냥 글만 있으면 밋밋하니 추가하는 부가 요소 아녀. 뭐 일본에서 소설은 그지 같은데 일러때문에 떳다 소리가 있긴 하지만, 그건 특수 케이스고. 일러 계약해서 돈 받은 애들이 인세도 받겠다고? 이런거 보면 참 어깨 위에 달려있는게 대가리인지 머가리인지 모르겠단 말이야..
드래곤라자 적을때 그아조씨 전업작가 아니지 않았나?
ㅇㅇ 웹소설 단행본화시킨거지
그러고도 대흥한 작품이고
내가 보는소설만 그런가 소설에 일러라고해봣자
표지밖에 더들어감? 라노벨이나 삽화많이들어가지
소설이 만화보다 쉽다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
스토리쓰다가 머리카락빠지는사람들이 한둘이 아닌듸ㅣ, BL소설만 보나
쟤들은 bl 소비층이 맛따
작업 시간을 두고 말하는듯 확실히 작화쪽이 시간이 오래걸리는게 사실이니까
작업시간적으로는 맞는 얘기거든. 일반적으로 웹소설은 주 5회를 기본으로 깔고 가는데, 만화는 주 2회도 힘들거든. 작업량으로 치면 웹소설은 지금 1권 분량이 5~6주면 뽑혀나옴.
다만, 그게 정상적인 업무량은 아니란 거... 일반적으로 해야 될 퇴고에 쓸 시간도 거의 없고 집에 틀어박혀서 글만 쓰면서 해도 주 5회 연재는 안될 인간한테는 죽어도 안될 정도로 빡셈. 진도 뽑는 속도나 분량적으로는 글이 빠르긴 한데, 그렇다고 해서 글이 만화보다 쉽다고 하면 좀 많이 억울하다.
글이고 그림이고 둘다 닥치고 판매량(웹이면 페이지뷰나 결제율)로만 승부 보는건데
속도나 그런건 다들 작가벌 개인차이지
얘네들은 노벨 문학상까지 대놓고 조롱하는 ㅄ들임. 애초에 글 끄적이는 거에 왜 노벨상이 있냐고.
인세 분배는 개ㅈㄹ이지
쉽게 생각해서, 라노벨에서 일러스트가 빠지면 라노벨로서 기능을 못하는가를 생각해보면 됨
눈은 조금 덜 즐겁겠지만 소설로서는 아무 문제 없음 끗
그리고 소설이 웹툰보다 만들기 쉽다는거는... 스토리 퀄리티가 동일하다는 가정 하의 얘기지
까놓고 말해서 일부 웹툰들 이고깽 라노벨만도 못한 스토리라인 많은데 그걸 같은선상에서 본다는건 자기 자신을 너무 과대평가 하는건 아닌지 돌아봐라
인피니티 스트라토스를 생각해보면 미묘...
나야 뭐 일러는 ㅈ도 상관없고 지1랄이 짜다는 쪽이지만
불쏘시게가 팔리는데 일러빨이 크긴 하다고 봄
캄피오네는 일러때문에 소설이 3류로 취급받는중이라...
차라리 일러 없는게 나은 경우도 상당부분 있음(...)
간판이나 포장이 예쁘면 성능이 쓰레기래도 팔리는 경우들이 있으니
반대로 성능이 쩔어도 디자인이 구리면 손이 안가는 경우도 있고
ㅇㅇ
다만 본문의 경우는 꼴랑 표지 한 장 그려놓고 저 지1랄하는게 절대다수일테니 지1랄이 육1갑하는 경우라고 봄
표지 1장짜리를 누가 인세계약하나...
간판집에서 가게에 간판 주문해서 대금 치르면 끝이지 가게 수익 나눠받나 ㅋㅋ
아니면 계속해서 간판(그림)을 바꿔주거나 추가로 그려주는 대신에 인세 나눠받자식의 계약이면 몰라도 절대 다수가 아니잖아 ㅋㅋ
시장도 jot만한데 ㅉㅉ
오히려 파이가 작을수록 저런일이 빈번하게 일어나는듯
시장이 좁으니까 뿅뿅짓이 매우 티나는거겠지
나같으면 ㅈ같아서 그림1년만 돈주고 배워오겠다 1년이면 완벽하진 않아도 라노벨 삽화나 웹툰 연재수준은 될텐데
같이 공생하는 관계인데 왜 서로를 기생하는 관계로 못봐서 안달인걸까
서로 죽여라~
글쟁이 세계가 진짜 헬이지. 고인물 진상러 연중맨 중간 후려치기 무보수 문단 적폐... 이러니 새싹이 자라질 못함
표지나 일러 그려주는거는 따로 돈주고 계약하는거 아니였음?
인세배분은 뭔소리지
도둑놈처럼 날로 먹고 싶단 소리지
돈 더 받고 싶다는 얘기
일러가 캐리하려면 인피니 스트라토스가 그거 급운 되야지
인세분배 ㄹㅇ 개씹에반데 지네가 빡대가리라고 인증하는거 밖에 더되나
웹소설은 그냥 기존에 글이 잘나가면 거기에 출판사가 외주로 표지하나 붙이는게 끝인데 뭔 인세타령인지 이해가 안됨
글이 떠서 잘팔리는건 오로지 글작가랑 출판사가 다 한건데.
여초에서 난리난 거면 일반 판소가 아니라 로판/BL이겠지.
그쪽은 삽화나 광고용 웹툰 많이 들어가니까.
물론 그거 감안해도 인세 분배는 머리 빈 소리임.
병@신들이 뭉친걸 방치하니까 생긴 문제
맨윗짤 내용은 리디북스에서 혼자만 MG받아서 차별받는다는고 항의하면서 쓴 내용인데
정작 저 소설 후려쳤다는 글 쓴 작가는 웹툰만 그린 게 아니라 소설도 써봤던 작가라는 게 함정
내가 라노벨 전혀 안봐서 그런데 라노벨은 무슨 일러 한권에 수십장 들어가냐?
ㄴㄴ 10장도 채 안들어감
ㄴㄴ컬러 2~4장, 비컬러 3~4장 수준
양심이없는새끼들이구만
놉. 많아봤자 10장내외
그나마도 흑백은 퀄리티 개판내는 애들 존나 많음. 소싯적 이토 노이지도 욕 개먹음
보통 표지1장. 아주가끔 뒷표지에도 드가긴 하는데 거의 sd캐릭터?
그리고 안에 캐릭터소개 일러 1장. 이건 종종 반복으로 쓰이기도 하고
본문내용중 일부분에 대한 일러 2~3장. 가끔 ㄹ자로 펼치는 식으로 된 일러 1장
해서 컬러가 보통 표지포함 5장 정도 드가고
내부 흑백일러가 5~7장. 많으면 10장쯤?
해서 보통 10~15장쯤
그쪽은 애초에 그림당 가격 따로 하는거고 글작가랑 타이밍 맞춰서 이부분 따로 그려달라 이런식
책에 따라서는 1화마다 그림 1개씩 넣는것도있었음(글 작가가 자기받는돈 줄여서) 1권 10화라 치면 그림만 컬러 빼고 삽화만 10-15장수준
저건 그냥 옛날로치면 책 겉표지 1개 그리고 그걸 매화 나오니 돈내놔라 이런쪽
조금 다름
뭐 라노베쪽도 저럴려나 모르겠음. 장르 소설은 일러에 큰 영향을 안 받음. 저거 웹소라고 하는게 대부분 BL이나 로맨스글 인거 같은데.
장르쪽을 자주 보는 나는 뭐 그냥 불구경이나 해야지. 하핫.
근데 카카오가 기무는 인세 안 줬구나. 진짜 악독하네 ㅋㅋ
그래서 선독점은 진짜 자신감 개 쩔고 돈 많다 마인드 아님 안들어가잖 ㅋㅋㅋㅋㅋ
다 딴 플랫폼에서 거의 완결까지 하고 카카오 투입되니..
캐릭딸 미친듯이 치는 년놈들은 표지에 한장있는 등장인물 면상가지고 상상의 나래를 잘 펼치지 않을까 함
너무한데 나 중딩때 만화가 신격화 했을때 마인드잖아....
전부 성인일텐데 아직도 저런 마인드야?
트짹이들은 (자기기준에서) 기분나쁜 소리하는 트윗은 전부 차단하고 뿅뿅하는 트윗만 리트 받아 읽거든.
정상적인 사고방식의 사람도 그렇게 칭찬만 몇년동안 계속들으면 성격과 인성이 망가지는데 사회생활도 안한 애들은 성격과 인성이 더 쉽게 망가지는게 당연하지.
트위터 한국 일러레 대다수가 글러먹었음 이미 지네들 팬들밖에 없는 우물안에서 예스맨들만 있으니까 지들이 뭘 잘못했는지는 모르니까 저렇게 하는거임
보통 표지나 삽화는 외주 같은거여서 장당 페이 받는거 아니었나? 뭔 글에 대한 인세를 달라는거지? 애초에 일러 좋아도 글이 안좋으면 안팔리는게 라노벨이나 웹소인데.
웃긴게 지금 웹소설 중에서 일러스트 비중이 라노벨 수준이라도 있는 소설이 있나?
표지디자인 이외에는 없을건데.
웹소설은 일러따위 없어도 상관없음.
라노벨에 일러없음 누가사냐 그러는데
원래 웹소설은 일러따위 존재하지도 않았고 그럼에도 인기가 많아서 라노벨로도 나오게 되는게 대부분임.
인세분배가 말이 안되는건아님
영화에서도 저작권자 아닌 배우한테 러닝개런티 주는거처럼 지들끼리 계약을 그리 하고싶으면 그렇게 하면됨
근데 계약이란건 당연히 쌍방의사가 합치해야하고 글작가가 싫은데?하면 또 그만임
영화랑은 또 다르지 않음?
영화 배우가 러닝 개런티 받는건 영화에 계속 출연하고 또 그만큼 인지도도 있어서 받을 수 있는거고
일러레가 매 장마다 일러를 그렸으면 모를까 한권에 몇장 그렸다고 인세를 분배받아?
게다가 영화에서 배우는 필수적인 존재지만
라노벨에서 일러가 필수적인 존재던가?
주고싶으면 주는거고 싫으면 마는걸 무조건 요구해 오니 문제지
현실적으로 봤을 때 꼴랑 표지한장 그리는걸론 1퍼센트도 받기 힘들껀데 거기서 계약작성도 졸라 복잡하고 골치아파짐
보나마나 이것밖에 못받는게 말이 되냐면서 ㅈㄹ할껄?
환쟁이새1끼들 대갈빡 수준은 이미 여러번 겪어서 그러려니 한다
뻘소리하다 업계에서 나가리된 ㅄ들이 누구한테 훈계질이냐?
뭔 시발 죄다 커뮤체로 통일한 ㅂㅅ년들이 작가들보고 노력이니 뭐니 ㅋㅋㅋㅋ
그나마도 그리기 쉽고 입문 쉬워서 그걸로 시작해놓고 그마저도 못그려서 인체삐꾸 쳐나는게 다반사인데 트위터에서 똥꼬 핥아주니까 잘나가는거 마냥 ㅋㅋㅋㅋ
일러스트는 게임으로 치면 그래픽 같은건데..먹을 걸로 치면 포장지 비슷하고. 소수를 제외하면 결국 내용물이 재밌냐 맛있냐에는 해당되지 않음
그리고 라노벨은 쯔꾸르 게임이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
게임으로치면 걍 게임박스정도로 봐야하지 않음? 저것들은 겉표지만 그리는것들이니
내가 글쓸때는 근데 출판사나 플랫폼에서 몫을 떼가는게 어느정도 이해가 가던데.. 작가가 글쓰는 입장이면 걔들은 홍보, 이벤트, 타 플랫폼 유통 등 다양한 일을 대신 해주거든.. 매번 어디에 어떤식으로 유통하려는데 작가님 생각은 어때용? 이런식으로 연락도 바로바로 주고..
난 좋은 일러작가님 만났던거 같다 저런 일 안겪어서 ㄷㄷㄷ; 다시 볼수록 무섭네저건
근데 내용에 나오는 출판사가 매니지 말하는거 맞지? 매니지야 법적 문제도 다루니까 그렇다 쳐도 플랫폼은 받은 만큼 개발이랑 유지관리는 해줬으면 좋겠더라.
그림쟁이들 보면 실력없는 새끼들이 꼭 아가리털고 이상한거 주장하면서 선동함
하하 다 죽어라 가뜩이나 열악한 환경에서 지들끼리 싸우네
1주일에 한장 그려서 먹고살수있는 세상 만들기 프로젝트 같은건가
그냥 앞으로 일러 넣지 않으면 되겠넉
소설을 그림으로 캐리한다 소리 들으려면 이 정도는 그려야지
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/41220926
내가 이해가 안되는건가? 저거 결국은 무슨 말인건가. 요약을 해주실분 계시는지?
부품 하청이 원청한테 제품에 우리 기업 이름도 넣어달라고 함.
what the 가뜩이나 힘든 직인데 더 뺏어먹고 싶은건가?
그리고 부품값은 이미 주거나 나중에 인센티브로 주기로 하는 시스템에서 제품팔리는 족족 %로 빼먹겟다는소리
그정도 수준이아니라 하청이 원청한테 "물건값은 일시불로 지급하고 물건팔릴때마다 일정%를 로열티로 내셈"하는 것임.
상식적으로 말도안되는 소리........
병.신들끼리 모여서 뭐가 되겟냐 모여봣자 뿅뿅이지
저기 메갈새끼들 모여서 시작한데 아니냐 ㅋㅋㅋㅋ
어차피 계약의 문제 아닌가
이미 인세 방식으로 그림값받기로 한게 아닌데
나 더먹을래 하며 인세 방식으로 돈 내놔라 하는 새기는 에바고
처음 계약부터 인세먹듯 나도 돈달라거 계약을 따던가(그 경우 계약을 해줄지 말진 모르겠다만)
인세를 받고 싶으면 그냥 만화를 그려 이 환쟁이들아(...)
제대로 스토리를 못쓰니 못하지.
웃긴건 그러면서 글작가들은 또 낮게봐요.
자기 만화 그릴 능력은 없고 쉽게 돈은 벌고 싶고...