선거는 정치인들에게 사활적 행사입니다.
선거로 죽고 또 살죠. 단 한표라도 그렇습니다.
해서, 선거 때가 되면 자극적인 언동이 등장하고 그게 또 싫든 좋든 선거판에 불가피한
요소인 건 우리나라만 그런 게 아니죠.
선거는 그렇게 잔인합니다.
오세훈 전시장이 故 노회찬 의원에 대해 '돈 받고 목숨 끊은 사람'이라고 발언한 것도
선거판에서나 가능한 언사죠.
그리고 그 발언을 문제 삼는 이들에게 사실과 부합하는 거라고 항변을 합니다.
이제 선거가 끝났으니 노회찬 전의원 생전에 지인 한사람의 자격으로 한마디 하고 싶습니다.
'박정희 대통령이 밀실에서 젊은 여성들에게 접대받다 총맞아 죽었다'고 박 전태통령 연고지에
가서 소리지르면 사실 관계는 딱히 틀린 것도 아니라며 박 전대통령을 여전히 마음에 담고 있는
이들은 고개를 끄덕끄덕 하고 말겠습니까?
정치인의 공개 발언이 단순히 사실 관계가 맞다, 아니다에서 끝납니까?
때와 장소의 사회적 맥락 속에서 넘지 말아야 할 선은 지켰는지 당연히 따져묻게 되는 겁니다.
그 선을 넘는 순간, 팩트냐 아니냐의 문제가 아니라 인간에 대한 예의 문제가 되는 거죠.
자신을 변호할 수 없는 망자에게 그렇게 함부로 행패부리는 것, 사람이 함부로 할 짓 아닙니다.
사과는 필요 없구요.
잘 먹고 잘 사세요.
김어준 생각이었습니다.
https://cohabe.com/sisa/990501
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굿
김어준 니나 사과좀 해라 ㅋ
오늘 뉴스공장 김어준생각듣고 너무 속이 시원해서 글 갖고왔어요
우리랑// 김어준이 사과하란 말 안했는데? 이런 난독을 봤나;;
김어준이 삼성을 까는 한 김어준편 들어 줍니다.
대한민국에 자기 밥그릇 걸고 삼성까는 양심있는 유명인 손가락에 꼽을만큼 없슴
The 불륜스// 네 김어준이나 많이보세요 ㅋ
김어준 지가 사과를 안 하니 남도 하지 말라는 거죠ㅎ 사과할 일 한둘이 아닐 텐데ㅎㅎ
텍스트의 의미를 이해 못하신 분들이 두 분
[리플수정]아침 부터ㅂㄷㅂㄷ 거리는애들 많네요
ㅋㅋㅋ
털보교 신자들 ㅂㄷㅂㄷㅂ
이런애들이 황교익 옹호하고 그러죠
같은 털보교니 ㅋ
본인부터 사회적 맥락 따져서 발언을 해야될 텐데...어느 정도 영향력있다는 사람이 함부로 발언해서 남들에게 피해주고는 사과하는 꼴을 못봤는데..
분명 김어준 본인은 박정희 사망과 관련된 비화를
언급하면서 낄낄거리고 조롱했을거 같은데ㅋㅋ
아 본인은 연고지에 가서 소리소리 지른게 아니니
다르게 봐야한다는건가;
시원하네요. 인간에겐 넘지말아야할 선이란게 있음
털보 지나 좀 말조심하지....평상시 본인부터 말 조심히 하는 양반이면 뭐라안할텐데
ㅋㅋ 딱히 이쪽저쪽말 다 일리가 있다고보는입장입니다만 김어준은 자기는언제 반대쪽 기분생각해가면서 입털었다고 이런얘길하는지?
내로남불좀그만했으면하네요
누가보면 아주 점잖은 사람인줄 알듯
[리플수정]시원한데요 선거때 박정희 강O 박지만 마약사건 언급 하면 되겠네요 사실아니냐 떠들던 인간들에게 ㅋ 요즘 핫이슈이기도 하고.진짜 패륜집안 끝판왕 마약에 강O에
김어준이 반대편 말 조심해가면서 할 인사는 아니죠. 정치인도 아닐뿐더러 책임져야 할위치도 아닌데요.
오늘따라 불타는 사람들 많네요. 그 잣대로 조중동도 판단좀 해주시길 바랍니다. 박정희가 여대생끼고 양주빨다 머리에 총구멍이 괜히 났겠습니까. 부산 마산 탱크로 밀라고 하니까 그런거지
잉? 여러 플랫폼에서 결국 잘못된 걸로 밝혀진 여론 선동해서 피해자 만들어도 김어준은 사과 안해도 돼요?ㅎㅎ 신박하네ㅎㅎ
누가조중동이나 우파가잘했답니까
다만 좌파중에도 입걸고 욕잘하는 김어준이 저런얘기하니 실소를 금할수가없는거지요
자기나 좀 점잖았으면 할말이라도없지 자기는 쌍소리다해가면서예의찾고있으니웃길뿐이죠
김어준이 그동안 무슨 폐언을 했는지 모르지만(가카는 돈 밖에 모른다.. 이런 거?),
소위 '반대쪽'이라고 일컬어지는 사람들 중에,
노회찬만큼 존중 받아야 할 삶을 살았던 사람은 없음
댓글에도 벌레가..
댓글에도 털보교신자들이 ㅋ
[리플수정]비리든 사회적지탄받을일은 어느쪽이든 까야죠 다만 우리가 욕하면 정의 구현 저기가하면 무개념 이딴식이면 웃긴 얘기가되죠
이 경우엔 화자의 위치가 문제가 되는게 아니죠.
스스로 공언하는 기준에 정작 본인은 얼마나 부합하는
언행을 보여왔는가가 쟁점이지, 내로남불 스탠스라고
비난받을 수 있는 대상은 오로지 정치인 뿐이랍디까
거 참 자의적이고 편의적인 기준이네.
노무현 노회찬 사망 배경을 언급하면 어떻게 그럴 수 있냐고
열내는 사람이 같은 망자인 박정희의 죽음에 조소를
보냄에도 정치인이 아니니 아무 문제없다 이건가요ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 정의 운운하며 자한당 찍지는 맙시다
어디 찍어야되지 정의 운운하려면 일베당도 안 되고 메갈당도 안되는데ㅠ
노회찬의 행적이나 삶은 인정합니다만 죽음의 책임얘기가 나오면 안타깝지만 할말은 없다고 생각합니다.
대신 한국정치 현실에서 어쩔수없는 부분이 있고 그외의 삶이 존경받아마땅함을얘기하며 그런 정신을 이어가야 한다고얘기하는게 맞지않을까요 완전무결한 사람이어디있겠습니까. 공은 공이고 과는 과지요 무슨 성인 받들듯 하는건 아니라고봅니다
니혼진인지 수누킹인지
벌레라고 인정하는 색휘가 있네 ㅋㅋㅋㅋ
할말하는 김어준
똥파리들 김어준 죽이기 들어갔다죠~참 김진표총리 만들기 작전도 개시한다던데ㄷ ㄷ ㄷ
개인적으로 김어준을 굉장히 싫어합니다.
쫄지마 때는 불의에굴하지않고 할말다하는 모습에 감탄했습니다만 그뒤로 점점진영논리에빠지는듯하고 자기잘못이나 자기편 문제에는 입닫는걸보고 너무 실망해서요. 벙커 주방장건도 컸구요 ㅋㅋ
ㄴ 죽음의 책임 운운하면서 이쪽 저쪽 다 일리가 있다, 고 물타기에 급급한 게 님의 진영논리 수준입니다.
물타기라니요 ㅋㅋ 전 쓰레기 우파편드는게아닙니다.
다만 좌파도 완전무결지않다는거지요
자기판단에따라 표 행사하는걸어쩌겠습니까만 김어준의 저런 멘트는 꼴같잖다는거죠.
자기가욕하면 사이다발언, 권력에항거하면서 정의를 위한발언이고 상대가 욕하면, 뭐 모욕한거라고 생각합니다만. 예의가없네 어쩌네하는게 이치에맞냐는거죠.
그렇게따지면 자기도 입을다물던가 아니면 편가르지말고 욕하던가요
제가 진영논리에 빠져있는건가요 아니면 한쪽만 욕하는 김어준이 진영논리에빠져 있는건가요?
김어준은 가카 까기때 충분히 좋은 역할을했다고생각합니다. 남들 모르는것 말하기 어려운걸시원하게 다얘기해줬지요. 그래서 좋은결과가나온거구요 다만 좀 더 공정하고엄격한모습을보여줬다만 좋았다고생각합니다. 지금의모습은 예전과는사뭇다른거밭아 초창기 팬으로써 실망할뿐입니다
거악의 잘못을 앞에 두고 너희도 완벽하지 않아, 이따위가 물타기죠.님은 그게 균형이라고 착각하고 있을 뿐,
거악의 자기 방어 논리에 철저히 협력하고 있는 끄나풀에 지나지 않는다는 겁니다.
인정하기 싫죠? 하지만, 사실입니다.
사람이 완전무결할순없습니다. 김어준에게제가 아쉬운것은 자기편잘못도인정하느냐 아니냐의차이일뿐이죠
당장은 잘못을 인정하는것이 손해일수도 있겠습니다만 길게보면 그런 자세야말로 사람들의공감을 이끌어내고 진정한 정의를 위한길이라고 생각합니다. 현실적인 문제가있다고해도 그런것까지이겨내야만 진실된 올바름이선다고생각합니다.
너무이상적인얘기일까요?ㅋ
오세훈의 개막말을 비판하는데, 뭐가 꼴같잖은 겁니까. 그걸 비판하지 않으면 공정하고 엄격한 건가요?
비판하되, 나도 얼만큼은 잘못이 있다고 먼저 고백하라는 겁니까?
김어준이 한 인간의 죽음을 두고 어떤 개막말을 그동안 했는가요?
또 그 인간 중에 아까 말했던 노회찬만큼의 존중 받아야 할 살을 살았던 사람이 있습니까?
님이 말하는 '자기편'이 그동안 대한민국 역사에서, 혹은 현 정치 지형에서 얼마나 잘못했나요?
그리고, 그 잘못에 대해서 비판하는 사람이 없습니까? 오히려 잘못 이상으로 개까이면서 매도되고 있는 게
그동안의 상례이자, 지금의 형국이고.. 그것이 고스란히 우파 쓰레기들이 이 사회를 지배하면서 생존해온 전략인데..
왜 거기에 복무해야 하죠? 나도 조금 잘못했는데, 라고 인정해야 공정해집니까?
천 배 만 배는 잘못한 철면피들은 그래도 되는데, 왜 사소한 결점에 이쪽은 몸서리쳐야 합니까?
막말한건 한두건이 아니지요 ㅋㅋ 박정희깐거만봐도...그리고 그렇게따지며 쥐 쥐 그렇지않았나요? 사람의존엄성을따질때 노회찬은 존경할만하고 박씨네는 개같으니다르게 말해도되나요?
전 그렇게 얘기함으로써 문제가생긴다고봅니다. 욕하려면 잘못되 행위만놓고 다 욕해야죠 그래야 좌우 상관없이 공감할수있고 궁극적으로 더 많은사람들을설득할수있죠
네편내편 가르기로해서는 한계가있다고생각하기에 저는 어렵더라도 같은잣대를 가지고 진정한중립적입장에서 비판해야한다고생각합니다
우파 쓰레기들이 생존 전략으로 쓴거라구요? 그래서 우리도 그래도 되나요? 아니라고 봅니다. 어렵고 힘들어도 이겨내야죠. 극복해야죠.
그래서 어려운 거라고 생각합니다. 거의 불가능할지도 모르죠. 근데 쉬운길로 가려고 하면 똑같아 지는거 같아서 너무 싫습니다.
나도 조금 잘못했는데? 그럼 인정하고 고쳐야죠. 내 잘못을 고쳐야 저놈들 잘못에 대해서 대차게 깔수 있죠. 저쪽 욕하려면 우리가 당당해야죠. 너네보단 우리가 나아. 얼마나 없어보입니까. 힘들지만 그런 모습을 보여준다면 정말 마음속 깊이에서부터 해맑게 웃으면서 이런 대단한 사람이 있다고 자랑할수 있겠습니다.
박정희 깐 게 막말입니까? 박정희를 어떻게 깠는데, 막말입니까?
오세훈 막말 비판하면서 꺼낸 저 말이 박정희를 까기 위해서 한 말입니까? 그 정도 독해력 밖에 안 되요?
님의 가치 판단의 기준으로 따지자면, 유영철이나 경범죄 저지른 사람이나 똑같은 급으로 비판 받고
여차하면, 형량도 똑같이 구형해야 하는 겁니다. 아니, 검사나 판사는 뭐 완전무결합니까?
독립투사도 완전하지 않으니, 친일파 비판도 못하겠네요.
엄연히 살아온 가치가 다르고 존중 받아야 할 격이 다른데..
왜 똑같은 기준으로 니편내편 없이 기계적인 평가를 받아야 한다고 생각합니까?
그만큼 판단력이 후지거나, 이 놈 저 놈 다 잘못 됐고, 그렇게 평가하는 나만 고고해..
따위의 비겁함은 아닌지 돌아보시길.
누가 낫고 못하고를 가르자는게 아닙니다.
그럼 박정희는 깔만하니 깟고 오세훈이 존경스러운 삶을 사신 노회찬에 대해서 발언한건 죽일놈이라는 건가요?
정도의 차이일 뿐이지 막말은 막말이라는 겁니다.
경범죄와 살인죄를 동일선상에서 보자고 한게 아닙니다. 박정희를 깠다고 잘못됐다고 하는것도 아닙니다.
다만 공정하게 가라는 거지요.
처음 제 얘기의 시작은 김어준의 내로남불이 싫다는 것이었습니다.
왜 우파는 욕을 해가며 까면서 좌파에 대한 건은 신성 모독처럼 얘기하느냐는 거지요.
경중의 차이? 있습니다. 대한민국의 현실상의 어쩔 수 없는 부분? 있습니다.
잘못된 것은 잘못됐다고 하고 어쩔 수 없는 부분이 있으면 그 이유를 얘기하고 그 건 외의 긍정적인, 평생의 노력과 업적을 얘기하며 왜 노회찬의원이 존경 받을 분인가를 얘기하면 될 일입니다.
이런식으로 욕하니까 너네가 잘못됨, 예의 없음. 이런식의 논리는 구차하기 그지 없으며 좌파 진영의 자기 변호 일뿐 우파나 중도 진영의 사람들을 이해시킬 수 없다는 겁니다. 단순히 우리편 아니면 적. 이렇게 가면 끝이 없다는 겁니다.
물론 잘못된 부분 얘길하면 그걸 가지고 꼬투리 잡고 폄하하고 하겠죠.
그런다고 진실이 사라집니까. 사필귀정이라는 말을 믿습니다. 상대가 흑색선전, 선동을 일삼는다고 같은 논리로 받아치면 그놈이 그놈이지 라는 얘기 밖에 못 듣는다고 생각합니다. 힘들겠죠. 어렵겠죠. 당장은 사람들이 몰라 줄겁니다. 그래도 이 길이 정도라면 이 길을 가야하지 않겠습니까.
[리플수정]그리고
오세훈 막말 비판하면서 꺼낸 저 말이 박정희를 까기 위해서 한 말입니까? 그 정도 독해력 밖에 안 되요? 라는 부분에 대해 말씀드리자면 전 위의 얘기가 박정희 까는 글이라고 한적 없습니다. 과거에 김어준이 우파에 대해서 막말한 부분에 대해서 얘기하는 거였지요.
그정도 독해력은 있습니다.
편가르기, 전가의 보도죠. 잘못한 건 잘못했다고 하는데, 그걸 편가르기라고..
반민특위가 친일파 때려잡으려고 한 걸, 국론분열이라고 딱지 붙인 그 궤변과 똑같네요.
님은 아니라고 백날 항변해봤자, 딱 거악의 자기 방어적 선동에 포섭된 거, 그 이상이 아닙니다.
님이야 말로 제가 뭐라고 하든 편가르기라고만하니 답답할 따름입니다.
제가 무슨 편을 갈랐습니까.
님이 말씀하신 "거악"을 이기기 위해서 "쟤들보다 우리가 나아","쟤들이 무조건 나쁜놈, 우린 완전무결해" 이런 얘기가 아니라 우리의 뜻을 이해시키기위해서 힘든 길을 가야한다고 했을 뿐입니다.
내로남불, 소리도 지겹네요. 서로 상황과 격이 맞는 걸 빗대야 내로남불이지.
아무거나 똥칠한다고 내로남불이 되지 않습니다. 자한당이 요즘 내로남불 입에 달고 이유가 있죠..
[리플수정]위에 얘기했듯 내로남불식의 이야기는 우리편을 결집 시킬지언정 중도나 반대의 사람들을 이해시킬 수 없습니다.
그쪽입장에서도 할말이 있거든요. "너네도 다 해먹잖아" 라고.
그런 사람들을 설득하고 이해시킬 수 있어야 한다는 겁니다. 그러기 위해서 중립적인 태도가 필요하다는 거구요.
이게 편가르기 인가요?
전 다만 어려운 길을 가자는 겁니다. 진정한 정의 구현을 위해서.
[리플수정]그래도 너네보단 우리가 나아. 라는 이야기로는 반대 진영 사람들을 설득할 수 없습니다.
상황과 격에 맞아야? 이런 말이야말로 위험한 발언 입니다.
상대방이 우매한 군중 쯤으로 보이시나요? 이쪽에서 그렇게 말하면 저쪽에선 "뭐 얼마나 차이난다고 여기나 저기나 똥통인건 똑같아" 라고 하면 그만입니다. 왜냐구요? 양쪽 다 흠을 찾자면 나오거든요.
[리플수정]우린 완전무결해, 라고 주장한적이 없고,
단지, 니들은 완전무결해? 라는 썩은 궤변에 놀아아지 않을 뿐이죠.
평소에 자주 만나는 입장이고 논리라 하고 싶은 말이 너무 많은데, 제가 부끄럼이 많아서
최다댓글 가는 게 싫어 이만 마칩니다ㅣ.
제가 님의 주장을 비판하면서, 그 주장에 집중하지 못하고, 심하게 말한 부분이 있는데..
그건 제가 못난 부분이니, 혜량하십시요..
님이 완전 무결하다고 하셨다는 건 아닙니다.
다만 제가 말한 김어준의 태도를 보면 그런 식으로 좌파의 무결함을 주장하는 듯해서 한 이야기 였지요.
사람은 완전무결할 수 없지요. 그걸 인정하고 시작해야한다는 겁니다. 언론을 이용한 여론몰이? 비방? 있겠죠. 그래도 그것까지도 이겨내야한다고 생각합니다.
반사적으로 벌레취급, 알바취급, 그저 답답할 따름입니다.
그래서 뭐가 남나요? 그 글을 읽는다고 중도나 반대편 사람들이 공감하나요? 아닙니다.
궁극적으로 그런 사람들까지 설득하려면 어렵지만 중립적인 스탠스가 필요하다는 겁니다.
아침에 이게 뭐하는 짓인가 싶기도하고...힘드네요.
김어준이 사과 어쩌구 하는거보니 기가차네 지 과거는 잊은건가 참 신기한 인간이네
김어준은 저런 말 할 자격없죠
굿굿~~!!! && ㅊㅊ~~!!! ㅋ
우르르 튀어 나오네.
이런 게시글 좋습니다. 차단멕이기 딱 좋아.
누가 5세후니를 까서 텨 나온 놈들인지, 아니면 박정희가 밀실에서 딸뻘 여대생들한테 접대 받다가 총맞아 죽었다는 말때문에 텨 나온건지 모르겠지만...
털보가 얘기해서 텨 나온건가?
일베쓰레기들 ㅋ
[리플수정]차단할 인간들 만선이네
벌레들... 지라....ㄹ.... 니 들이 그래봤자... 어준이 버티고 있어서 세상 제대로 돌아간다... ㅋㅋㅋ 니들이나 주체 파익이나 하고 살아라...
오세훈 진짜 인간이 괴물이 되어 가는구나ㅉㅉ 거울안보고 사나
여러분// 김어준이 수치심에 스스로 목숨을 끊은 우파 정치인을 조롱하지는 않았죠. (그런 사람이 있었는지도 의문이지만) 살아 있는 권력에 대한 조롱과 망자에 대한 모욕을 어찌 같이 취급하는지 이해 불가합니다
여러분// 본인 스스로 경중의 차이가 있다고 말씀하시면서 거악, 절대악과 사사로운 잘못을 엮어서 양비론치는건 대체 어떻게 받아들여야 할까요?
맞는소리했구만 왜들그랴^^
카카오 콘// 그런이야기야말로 꼬투리잡기죠.
같은잣대로 보라는게 그렇게 못마땅하십니까.그리고 김어준이 조롱은 한적이 없다니요 ㅋㅋㅋ 농담도잘하셔. 조롱이 같은조롱이그 오욕은 모욕이지 죽은사람이니 안된다구요? 그런식의 내로남불이 안된다는겁니다.
그런식의 좌우파 다르게 해석하고 모욕하는게 안된다는겁니다. 계속이야기하는게 중도,반대세력까지도 설득해야 한다니까요..그러려면 이러면 안된다구모.
추천합니다.
역시 사과할 줄 모르는 김어준이가 이런건 확실하네요
/소수의견
판독 감사드립니다. 추천할만한 글이네요
소수의견// 풉!
털보가 털보했을뿐...적어도 자기가 저런 말 할처지가 되나...하긴 사기꾼들이 다 그렇더군요 남들꺼 사기쳐서 뺏으면 그렇게 기뻐하면서 자기가 사기 당하면 미쳐 날뛰는...사기꾼을 물고빠는 사람들은 무슨 사이비신도를 보는거 같구요
여러분// 같은 잣대로 보는데요? 이재용-최순실 수준의 범법행위랑 그쪽분들이 주장하는 무슨 주방장 최저시급 문제인가요? 그런거랑 바교할바가 되냐고요. 진정 같은 잣대로 민주당 자유당 비교한다면 인정합니다.