오늘 땅콩항공 주총에서 조양호회장이 연임에 실패했는데
국민연금이 반대권을 행사했습니다. 삼성물산 제일모직
합병사건으로 국민연금이 어떤짓을 했는지 알면서 또
정부산하기관이 사기업 경영에 간섭을 했네요
국민들 돈가지고 왜 맘대로 의결권 행사하는거죠?
욕먹을짓과 회사돈 횡령등은 법대로 차벌하면 되는거고
경영권은 별개도 봐야지 앞으로 이제 정부가 맘에
안들면 국민연금갖고 주주권 행사 막하면서 기업인들
컨트롤하고 그럴것 같네요
https://cohabe.com/sisa/979322
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맞습니다. 아무리 조양호가 미워도 이건 아니라고 봅니다
일단 전제가 틀렸죠!
지들 지분은 전 그룹의 총 지분의 10%도 안되고 나머지 90%는 다른 사람 돈인데 자자손손대대로 다른 사람의 돈으로 호의호식하는 재벌자체가 자유시장 자체를 흔드는 공산당식 기업체제입니다 그걸 견제하고 바로잡는게 정부나 국민이 해야할 일이구요.
회삿돈은 마음대로썼다쳐도 밀수를 했는데도요?
밀수를?
회삿돈 마음대로 썼다 쳐도 될게 아니죠
물론 밀수는 더 큰 죄구요
연금도 주주인데 의결권 행사는 당연한거죠.
그래서 그걸 국민이랬나요?
기본 전제가 틀렸어요.
정권은 국민 1사람당 1표지만, 돈은 돈 낸 사람의 입김이 더 쎄야죠.
국민 연금 많이 낸 사람 순으로 투표하고 난 뒤 저런 의결권 행사해야죠.
제가 낸 국민연금으로 저런짓 하는건 전 반대합니다.
하고 싶으면 국민연금 개별적으로 자유롭게 납부하도록 하고, 낸 사람 의견 수렴해서 하라고 하죠.
몇몇 무식한 공무원 나부랭이가 국민연금을 무기로 국민의 뜻이라는 거창한 포장아래 지들 좟대로 좌지우지하는건 전 반대합니다.
그럼 모든 투자도 국민의견 수렴해서 해야겠네요?
국민연금뿐만 아니라 모든걸 의견수렴하고 투표하고....결정....
흠...밥은 언제먹죠?
그러면 연금의 주인인 국민의 의견을 먼저 물어봐야죠. 왜 그걸 연금공단 마음대로 행사하나요?
문재인 정권 끝나면 직권 남용 감옥행 결정이내요
주주의 권리행사가 어찌?직권남용이 되는지? 법리설명좀 부탁
조양호 부탁으로 의결권행사를 했고 그에 따른 주가 하락으로
연금에 막대한 손실을 입혔으면 몰라도...
청와대 주문일수도 있죠...설마 국민연금 독자적으로 그랬다고 보시는가요??
국민연금 국민이 내는거 아닌가 어째서 그걸 나라가 알아서 행사를..연금 내는 사람들 다 물어밨나
국민연금 권리행사 주체가 누군데요? 돈 내고 있는 사람 의견 뭐라도 반영 들어갔어요?
어거지도 수준급일쎄
연금이 주식 매수도 물어보고사야겠네 ㅎ
나라가 국민연금 이용해서 경영권 콘트롤하는거임...
경영이 잘못되면 국민연금 투자금 손실 발생하고 그건 국민손해죠.
국민연금이 반대하든 찬성하든 다른 주주들이 동의 하지 않으면 효과 없고.
국민들 의견수렴없이 의결권 행사하는것 자체가 문제가 있습니다
애매하긴 합니다. 국민돈가지고 굴리는거라 경영 ㅈ같이 하면 반대 날릴수도 있어야하는데, 그럼 국가가 경영권에 간섭하는게 되니..
그러면 애당초 주식을 매입할때부터 ...혹은 다른주식을 팔때도 매번 이렇게 들고 일어났어야죠?
이번 일이 속시원히 잘했다고 보진 않치만
그냥 그간의 일들을 보면 찬성했어도 씨끄러웟을꺼고....여튼 그렇네요
[아이써티]이분은 최소 스튜어드십이 무슨 뜻인지 모름....
기관투자가의 목표/역할은 수익률 제고이고,10%짜리 오너던 전문경영인이던 헛짓거리해서 기업가치 훼손시키는거 막는거임
펀드가 의결권 행사할 때 펀드 가입한 사람 의견 하나하나 물어보는거 보셨는지??
국민연금이 의결권행사해서 수익률 까먹으면 그 때 까도 늦지 않습니다.
와 웃긴 논리다.
국민연금공단은 일반 기업투자기관이 아닌 정부거라서 스튜어드십이 문제가 되는거라구요 세금갖고 사기업에 경영권 간섭하는게 잘못된 행위라고 얘기하잖습니까
국민연금은 독립기구죠.
공수처도 독립기구.
VIP명령에 따르지 않죠.
우리나라는 그렇게 정의로운 사회가 아니지요...
이사장을 누가 임명하죠?
여가부장관이 한말 있자나요....
애매한 문제예요...찬성하기도 그렇고 반대하기도 그렇고
그냥 주주권 행사를 안하는게 나을듯합니다.
투자를 했는데 경영자가 투자수익을 저해하면 주주의 권리 행사해야 맞는거죠.
의결권 행사 안할거면 주식투자 자체를 금해야죠
오너들 해처먹는거 막아야 주식이 오르죠
대한민국에서 있을수 없는 일이 일어난거죠. 기업이 윤리적 문제가 생기면 이렇게 된다 시범케이스가 생긴거죠 .. 지금것 회장이란 직책으로 뭔짓을해도 눈감아 줘죠 법정에서도 봐주고 무전유죄 유전무죄
세상이 바뀌고 있다는걸 보여준 사례
반대로 소액의 주식을 가졌으면서도 편법을 이용해 기업을 지배하는 기업주를 그냥 놔두는게 옳은가 하는 질문도 한번 해봐야죠. 정부기관의 개입이 문제라면 편법으로 기업 지배하는 기업주도 문제 아닌가요?
주주권 행사를 안하면 더 문제 아닌가요? 국민돈으로 투자를 했으면 주주권을 행사해야죠...아에 투자를 못하게 막는 다면 모를까...
이게 별 문제가 없다면 국민연금이 우리나라 상장기업 다 사서 마음대로 운영해도 된다는건가요? 2040년까지 2500조까지 쌓이는데 우리나라 주식을 다 살수있는 규모입니다. 제한적으로만 운용되어야해요.
정말 이잰 막 가자는 거지요. 국가가 사기없을 정말 막나가는 대한민국
;;물산이랑 제일모직 합병 찬성 했을때 이런 반응을 보이셨어야;
그럼 공기금은 주식은 보유해도 의결권은 행사하지 말라는 건가요?
그 주식 의결권 행사 누가 결정하죠?
1인 1표로 선정된 대통령이 해서는 안되죠.
국민 연금 많이 낸 비율대로 의결권을 가져야 하죠.
네 맞습니다 수익날수 있는 투자처에 투자만 잘하면 됩니다
스튜어드십 코드
기관투자자의 적극적 의결권 행사 지침을 말한다. 우리나라 기관투자가 중 최대인 국민연금이 2018년 도입하였다.
연기금과 자산운용사 등 주요 기관투자가들의 의결권 행사를 적극적으로 유도하기 위한 자율지침으로 2010년 영국이 가장 먼저 도입하였다. 서양에서 큰 저택이나 집안일을 맡아 보는 집사(스튜어드ㆍsteward)처럼 기관들도 고객 재산을 선량하게 관리해야 할 의무가 있다는 뜻에서 생겨난 용어다. 국내에는 2016년 12월부터 시행에 들어갔으나 강제성은 없으므로 개별 기관투자가가 자율적으로 이행하면 된다.
한편, 2010년 영국이 가장 먼저 스튜어드십 코드를 도입한 이후 캐나다, 남아프리카공화국, 네덜란드, 스위스, 이탈리아, 말레이시아, 홍콩, 일본 등 20개국에서 도입, 운용 중에 있다. 우리나라는 국내 최대 기관투자가인 국민연금이 2018년 하반기에 스튜어드십 코드를 도입했으며, 이에 따라 다른 연기금과 자산운용사들의 참여도 확대될 것으로 예상된다.
주주 개념도 모르고,
국민연금 지배구조도 어떤지도 모르고,
상법상 등기이사 연임방식도 잘 모르지만,
현 정부는 어떻게든 까야 되겠고...
현 정부 까면 안되요? 여기 북한입니까? 저 문통뽑았는데요? 전라도 아니고 경상도 사람이고 반대만 하면 다 그냥 주적으로 보이나봐요
알고나 까야죠 무조건 까고 는 싶고 알지는 못하고...
에휴
조양호 물러나니
주식은 엄청 오르고 있습니다.
삼성 때도 그랬었는데
우리나라는 오너리스크가 주가의 발목을 잡는 요인입니다.
글케 말해줘도 몰라요.
걍 까는거지.
국가가 사기업을 간섭한다고 생각하는 것들이자나요.
사기업은 사기업이죠. 조양호 개인적인 사기업이요.
이건 회장이고 사장이고 마누라고 딸내미고 뭐 ... ㅋㅋ
아휴 말해 뭐합니까?
당근 내쫓고 정상화 시켜야지요.
오너리스크도 있지만 오너프리미엄도 엄청커요
대한항공이 오너리스크로 자주 타격 입어 손해 본것에 대해서는 괜찮다는 의견이신가요?
다른 주주들이 반대를 하는건 괜찮습니다 그러나 정부산하기관인 국민연금이 의결권 행사하는것에는 반대합니다 오너리스크로 손해를 본건 경영권 차원에서 봐야되는데 세금으로 사기업 경영에 간섭하는건 말이 인된다고 봅니다
대단하시군요.....
그니까 그 국민연금 손해 안보게 하려고 경영 못하게 하는거자나요.
투자를 했으면 신경을 쓰는거지요.
그럼 국민연금으로 투자해서 경영자가 개판이라 손해나는데 걍 손해 감수하라고요?
투자를 하다보면 이런 저런 일이 생기고, 어떻게 이익 나는 곳에만 투자합니까?
투자하고 국민의 이익을 위해서 할 수 있는 일은 해야죠.
글고 삼성물산 건도 국민연금으로 헛짓했으니 국민들한테 욕먹는거고요.
말 되도않는 소리를 합니까
오너리스크로 주가 손실와서 국민연금에 피해를 입히면 당연시 주주권 행사해서 경영진을 갈아치워야지 그걸 그냥 두고보라고요? 그러다 망하면 나머지 주주 손실을 조씨일가가 보상해주나요? 한진해운 망할때 오너일가가 어떻게 행동했는지 기억 안 나세요? 그리고 국민연금은 전체 지분의 11% 밖에 안되요. 경영에 간섭하거나 경영진 바꾸고 싶어도 국민연금이 독자적으로는 할수없고 다른 주주들의 동의가 필요하단 겁니다. 조양호 일가가 100% 지분을 소유한 기업이면 조양호 일가가 무슨 짓을 하든 상관없지만 조양호가 일가가 가진 실제 지분은 1/3 정도밖에 안되요. 조양호 일가가 주인이 아니에요. 제일모직과 삼성물산은 국민연금이 정치권과 결탁해 특정인에 이익을 주기 위한 행위가 비판 받는거지 국민연금의 모든 행위가 특정인 이익을 위해 행동하고 있다고 일반화 시키면 안돼죠.
그럼 투자를 못하게 막아야죠.
투자했는데 개개인의 의견수렴하고 투표하고...결정은 언제하죠?
1년내내 의견수렴에 투표만하다가 땡치려구요?
손해보기 싫으면 땅콩주식 팔고 다른거 사면 되죠 경영권에 왜 간섭을 하냐구요
이런 논리라면 모든 투자자가 다 경영권에 간섭하는건데 주식을 다 팔아야하나요?
손해보는게 뻔한데 주주권 행사를 안하면 직무유기죠. 맘데로 휘두르는것도 안되지만요.
잘햇네 ㅋㅋㅋ
요즘 주식시장의 유행 행동주의펀드를 모르시나.
전 잘했다고 보는데....아닌가..?
찬성도 하고 반대도 하는거지 먼상관????
경영자가 답답하면 갈아치우는건 주주의 권리에요..
시장경제원리 국가라면 당연한겁니다
어디 공산주의식으로 생각하시는 듯..
이 결정으로 연금에 이익나면 OK
이 결정으로 연금에 손해나면 관련자 갈아 치우면 됨. 외압으로 결정 되었다면 처벌해야 하구요.
에세랄이 언제부터 이리 됐죠?
사회에 물의를 일으키고 있는 오너 일가의 회사의 경영권을 국가가 왜 보장해줘야하나요?
한참됐어요. 충들 놀이터된지가요.
다수가 지지하는 사람이 대통령이 되듯,
다수의 의견에 따라 조양호의 지배권이 부당하다고 생각되어
국민연금이 반대를 한거라고 보여지는데,
이게 왜 잘못된 건가요?
조양호 경영권 상실 이후에 오히려 주가는 오르고 있습니다만...
셀트리온도 최근 하는짓 보면 경영진 갈아치워버리고 싶은데요..
국민연금이 조양호뿐만아니라, 기준은 모르겠지만서도, 많은 회사들에 갑자기 거부권행사하는것이 상당해졌습니다.
ㄷㄷㄷ
조씨 일가 자체가 대한항공의 짐인데 버리는게 당연하죠
긴가 민가도 아니고
국민연금이 잘했네요 조양호 일가덕에 주가 가치 떨어지는데 국민연금도 보호하고 국가경제를 생각한거라면 훌륭한 결정이라 생각합니다
국민연금이 주주여서.. 의결권을 행사했는데 ..
이게 .. 왜 문제가 되지 ;;
오너리스크로 인해 주주로서 손해를 봤고 그에대한 결과로 반대표를 던진거 아닌가요?
잘은 모르지만 ... 공공기관이므로 주주임에도 불구하고 경영권에 터치 하지 말라는 취지는 알겠는데..
그럼 .. 의결권 포기를 하란 얘기신가요??
내부적으로 적당한 절차에 나온 결과가 아닌가 싶은데 ...
국민연금만 반대한다고 해서 되는게 아녔던걸로 아는데요..11% 정도고 28% 인가가 반대해야 되는걸로 아는데요
다른 주주들도 반대를 해서 그렇게 된건데.. 그리고 오늘 대한항공 주가 오르네요
조양호 친척들이 대단히 많은 듯 싶네요.
제대로된 선례 같은데요.
아무리 대기업이 사기업화 되어있어도 잘못하면 철퇴를 맞아야 한다.
이거죠.
불법도 아니도 뭐가 문제죠? 정부가 움직여서? 아니죠. 독립기관 입니다.
어설픈 추측으로 "이사장을 누가 임명하죠?" 같은 말은 설득력도 없습니다.
삼성에 국민연금이 한짓거리와 비교해 보면
완전 코메디죠.
그냥 대한항공은 현정권에 밉보인 겁니다
정권바뀌면 잘못했다고 하겠죠
?? 참신한 댓글이네요.
국민에게 밉보인거죠.
대한항공이 찍힌건 전 정권부터 입니다
이건 마치 공산주의국가에서 정부가 민간기업에 의력행사하는일
조양호가 잘 했어요?
조양호 밀어내니 주가가 오르는데, 그럼 국민연금에 좋은거 아니에요?
대체 무슨 논리인지..
주가가 오르는 방향으로 결정지었으면 잘 한거죠.
국민연금 하나 반대한다고 되는 구도도 아니었어요. 되려 전체적 맥락이 교체로 가는 흐름을 안전하게 올라탄 구도죠. 한진이 조양호 회장 덕을 본기 있나요? 해운, 조선 다 말아먹은 경영능력에 국민적 공분까지 산 마당에. 되려 주주들이 원하고 주가가 오르는 마당에 재벌 편드는게 맞는 건가요???
잘했다고 봅니다.
국민연금을 다들 착각하시네요 국민연금은 주식이 아닙니다!
국가가 보장하는 연금기구이고 이 기구에 결정권자들이 있고 이사람들이 결정하는게 국민연금의 선택 입니다!
국민연금이 뭐 고대 그리스식 투표제인 것 처럼 착각하는 무지는 도대체 어디서 오는건지... 그리고 국민연금이 자기들 위험 리스크 가지고 투자한 회사에 주주로써 의결권 가지는것이 법리적으로 문제가 된다? 연금낸사람 의견 물어 봐야한다? 은행에서 그 소리 해보시죠... 무슨 국민연금이 내돈으로 주식 산거처럼 생각하는 참 거지 같은 소리는 올해 들어 진짜 크게 웃게 하는 댓글들이네... 국민연금 우리 의견 물을 이유 없습니다. 그들이 말아 먹어도 나라에서 보장하는거고 우리가 결정권에 참여할수 있는 구조도 아닌데 그게 싫으시면 그냥 개인사업하시고 연금 안내시면 됩니다. 법 제도가 4인 이상 사업체 이상 무조건 가입 하라는 엿같은 제도가 문제지... 국민연금이 주주 활동하는게 뭔 문제가 된다고 하는건지 원.. 그리고 대한항공 로열패밀리들이 브랜드 가치 완전 말아 드셨는데 잘한 결정입니다!
해외여행이 해마다 늘어나는데, 대한항공은 그만한 이익을 올리질 못하고 있으니 경영능력이 꽝이라는건데, 그렇다면 주주가 움직여야지요. 더구나 국민연금이라면 주주로서 손실을 막아 가입자들에게 돌아갈 피해를 예방할 책무가 있다능
신재민 사무관 생각나네요
KT&G 사장 기업은행을 통해
바꾸려다 주주들 반대로 무산 됐었다고
공기업 사기업 사장들을 나랏돈으로
바꾸면 반드시 부작용 따라옵니다
문지지자입니다만
깝니다...
어느 조같은 사이트서
많니 하는 논리
차라리 가면을 벗고
까라는...
아님 쫄리면 말을 마셈
개인적인 의견이지만 당연한 것 같은데,
오히려 조금 늦은 감이 있다고 봅니다.
제벌기업에 앞으로 기업경영을 투명하게 잘하란 긍정적 경고라고 봅니다.
의결권은 잘 판단해서 알아서 행사해야겠죠~~
어차피 조양호가 안되면 아들이 대표이사할껀데..
상징적 의미만 있을듯
인피충들에겐 이해하기 힘든,
기업투명성 재고
주주가치 상승
SK선례
개소리 진짜 많네요.
조양호 낙마하니까 대한항공 주가 날아가는 건 왜 그런가요?
결국 국민연금 이익이 늘어나고 님들 노후 보장가능성이 더 두터워지는 거 고맙게 생각들 하세요.
아무리 현정권 실드를 친다고 해도
아닌건 아닌겁니다.
국민연금 기금으로 기업들 얼차려 주는게
자유민주주의 국가에서 말이됩니까
ㅋㅋ
그럼 조양호 연임하게 놔둡니까?
자유 민주주의 국가에서는 누구나 자기 의견을 말할수 있지만 수정 자본주의 국가에서는 대주주가 회삿돈 횡령하고 배임하면 감옥가야 하는게 말이 되는 겁니다.
기업은 국민연금의 투자를 받은 거고 국민연금은 그만큼 결정권 행사를 하는거고. 국가와 기업 간의 시장관계인데.. 그럼 원래대로는 기업이 국민연금 투자금을 받지를 말아야죠. 기업에게 돈만 주라는 건가요?
일베충들이 달려들어 물어뜯는거보니 국민연금이 잘했네요
앞서 국민연금 의결권 자문사인 한국기업지배구조원(KCGS)와 글로벌 의결권 자문사인 ISS, 국내 의결권 자문사인 서스틴베스트와 좋은기업지배구조연구소 등은 조 회장 사내이사 재선임안에 반대 투표를 권고했다.
해외 공적 연기금인 플로리다연금(SBAF), 캐나다연금(CPPIB), BCI(브리티시컬럼비아투자공사) 등도 의결권행사 사전 공시를 통해 조 회장 연임에 반대 의사를 표명했다.
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기사 발췌 내용입니다.
국민연금이 반대하는데에는 합리적인 과정과 절차가 있었다고 보여지네요.
ㅋㅋ 위에 댓글 보니 평소 같은편 같아 보이던데 싸우시네.
글쓴이님 무슨말인지는 알겠음.
대한항공건은 잘한게 맞는데
삼성은 삼성오너의 돈에 노예된 사람들이 많음.
주주의 당연한 권리 행사인데 뭐가 문제인가요? 나라 돈 쳐받았으면 똑바로 경영하던가요
족벌체제 방만경영 황제경영
주주라면 반대해야져
주가 빠진거 보세요
둘다 맞네요. 글쓰신분의 말대로 사기업에 국가가 개입한 이미지를 충분히 유추하게 만든게 잘못된거고, 주주가 권리행사한것도 맞다고 봅니다.
주주가 주주의 권한을 행사하겠다는데 뭐가 문제죠?
경영자 일가가 주가를 떨어뜨리고 있는데 당연히 해임이죠
노무현이 이런말 했지요 정권은 시장 으로 넘어갔다 하지만 그 친구인 문재인은 이런말을 하갰죠 시장은 정권으로 다시 넘어왔다 사회주의 더 나악 공산 주의 멀지 않았다
주식이 주인으로서의 지분이고 주인행사를 못하게 할거면 주식 소유 자체를 문제 삼아야 뭔가 맞는데.. 어떠한 결정권한 없이 기업에 돈을 쏟아만 주자는 얘기인가요? 무슨 얘긴지 통 헷갈려서요.