https://youtu.be/2UI1oE_qMB8?t=4139
"2001년부터 등록문화재라는게 생겼어요. 시도가 지정을 하면 문화재면 마음대로 고치지도 못하고요
문화재 주변에 다른 건축행위도 못해요, 이게 지정문화잰데 사람들이 이걸 피하려고 무진 애를쓰거든요.
그래서 등록문화재는 지정문화재보다 등급을 낮춰서 일단 문화재청에 등록하는 예비문화재라는 개념이예요.
..... 그래서 등록문화재가 된다는 소문이 돌자마자 서울시내에 여러 역사적으로 가치있는 건물들이 헐려버렸어요.
가장 대표적인게 건국준비위원회 청사였어요, 해방과 관련해서 가장 중요한 문화재였어요,
당시 모재벌가가 소유하고 있었는데 2001년부터 등록문화재가 시행된다는 기사가 나자마자 바로 헐어버렸어요.
... 땅가진 사람은 문화재로 지정되는걸 굉장히 싫어해요.
남의 건물이 그러면 저건 문화재 가치가 있어서 보존해야된다고 하죠?
자기 건물이 그러잖아요? 그럼 이게 무슨 문화재 가치가 있어? 한다구요.
...... 충정각이라는 건물이 서울에 있어요. 가장 오래된 서양식 주택인데요. 이 건물도 등록문화재 지정이 안되어있어요.
소유주가 등록문화재지정에 반대해요. 그래서 곧 헐릴 위기에 있어요, 이걸 보호할 방도가 없어요.
....... 이런 견해가 있어요.
본인이 문체위 소속이니까 본인이 소속된 곳을 움직여서 문화재지정으로 만들어서 투기를 하지 않았겠느냐....
저는 정말 그랬으면 좋겠어요. 문화재로 지정해서 땅값이 올랐으면 좋겠어요.
문화재청이 문화재로 지정하면 땅값이 떨어져요,
문화재가 되서 땅값이 오르면 우리나라 사람들이 전부 문화재 애호가가 될거 아니야..
저는 서울시 문화재 위원 오래했구요 중앙문화재 전문위원도 했어요.
제가 안타까운건 한국 사람들은 자기 건물이 갖고 있는 문화재적 가치를 모른다는 거예요.
자기 소유 건물이 문화재로 지정되면 기뻐하기는 커녕 머리에 띠 둘르고 데모를 해요.
제가 가슴아픈게 그거예요,
문화재로 지정된다는 소문만 돌아도 건물을 헐어버리는 나라에서
자기가 자진을 해서 자기가 산 건물이 있는 동네를 문화재지구를 만들어달라고....하는... 이런 사람은 없어요.
그런 사람이 있으면 바보죠 바보..."
여기서 손혜원이 투기했다는 많은 분들은
문화재로 지정되면 땅값이 오른다 라는 명제를 아무 생각없이 받아들이시는거같은데요...
전혀 아닙니다. 문화재지정되면 땅값 떨어져요...
그리고 건물 소유주 분들은 문화재로 지정되는거 정말 싫어합니다.
재건축은 커녕 조금이라도 손볼려면 정부 승인 받아야지 뭐해야지 귀찮은거 투성이고
팔수가 있나 그렇다고 고치기가 쉽나.. 조금만 생각해보면 말도 안되는거예요..
무슨 문화재지구가 되서 땅값이 오르느니 마느니....
자기 개인주택 그린벨트묶이거나 뭐로 지정된다하면 기를 쓰고 날뛸 사람들이에요
뇌동사리라 목포 지구 지정 이후에도 건물 더 산거 모르나
대도시와 아닌 곳 차이가 있어죠.
돈도 없어서 알바하는 것들이 재산을 가져본 적이 없어서 모르죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이 소리도 참 지겨운데 목포의 문화재거리 지정은 일반 문화재 지정과 다르게 재산권 행사에 문제가 없답니다.
서울 종로 한복판에 있는 땅이랑 같습니까.
서울 한복판 땅과 목포 죽은 구시가지랑 같나요 참네 ㅋㅋ
뭘 잘못알고 계시네요. 지금 논란되는곳은 매매 가능합니다만
경주만 봐도 거기 땅 안살라고 해요..
너무 제약이 많아서 보수 수리도 구청에서 간섭을 해서
공장은 아예 들어가길 꺼려하고..
문화재거리와는 다른 개념이죠
[리플수정]그리고 손혜원 논란 되는 목포는 껀덕지도 없는 곳이라서, 뭐가 됐든 지정되고 예산 투하 되면 좋으면 좋았지 나쁠 게 하나도 없는 곳입니다.
경주는 도시자체가 유적지 천지라서 땅값이 개판인거죠
이걸 어떻게 비교를?
문화재거리 선정뒤 그 거리로 국가예산이 천억넘게 지원되는데 말입니다? 관광특수거리지역으로 조성되는겁니다.건물주들 매매와 상업이용도 가능하구요. 손혜원 본인도 목포를 산토리니처럼 만들자고 주장했네요.
문화의 거리 지정된곳들은 일반문화재랑 달라요. 상가들 전부 정상가로 매매가능해요 ㅋㅋ 좀 알아보고 글쓰셔야 할듯합니다
[리플수정]ilikeom// 재산권 행사는 문제가 아닌데..토지주들은 개발원하는게 문제예요. 다들 건물 올리거나 비싸게 팔고싶어하는데.. 아파트나 빌딩 아니면 비싸게 사려는 수요가 확 줄죠.
건준위는 딸랑 건물 하나인데
이번에는 최초로 면단위로 하는 등록문화재죠
관광단지화 하려는건데
성공하면 관광수익이 생깁니다
아무리 설명해줘도 아니라고 우기면 그만이라
전주와 경주는 조건이 다릅니다.
경주는 문화유적이 많고 목포와는 볼거리 자체가 비교가 안되죠
전주는 전주국제영화제,한옥마을,전주국립박물관 그리고 무엇보다 서울,수도권과 가깝습니다.
문화재 지정돼도 원래 다 매매 가능합니다. 조금만 구조를 바꾸려고 해도 못 바꾸게 하니 사람 살기 힘들고 개발도 안돼서 가치가 떨어지는거지
의원이라면
게다가 문광위 의원이라면
땅을사면서 추진했어야 할게아니라
잘 추진이 안되더라도
문화재청등에 꾸준히 요구 했어야합니다
장그르누이// 재개발한다는 그동네랑 문화재거리 지정된 저동네는 다른곳 아닌가요?? 물론 이동네든 저동네든 건물주 땅주인들마다 원하는건 다르겠죠. 장사하는 사람들은 문화재거리 지정 반길거고, 거리 중심에서 벗어난 지역의 가치없는 오래된 건물이나 땅 가진 사람들 중에는 개발원하는 사람도 있겠죠
그리고 경주도 상황이 달라요. 경주는 기본적으로 인테리어에 기왓집 스타일로 하게끔 경주시에서 아예 규정이 되어있습니다. 규제가 빡세긴하지만 지역따라 달라서 경주도 잘되는 곳들은 10배 넘게 뛰었어요. 그래서 월세도 5배 이상씩 뛰었잖아요
목포에 사람이 얼마나 산다고 거길 허물고 뭐 하든 망조죠. 차라리 도시재생사업으로 관광지로 만드는게
당연한건데..이걸 손혜원의원이 하는건데..ㅋㅋ
이건 한 지역 거리 전체를 문화재로 선정했고, 관광특수거리지역으로 조성되기때문에, 그냥 문화재건물 하나 딸랑 있는거로 생각하심 절대 안됩니다.
국가에서도 큰 예산으로 밀어주는 문화재거리 안에, 손혜원이 매입한 건물,땅들이 다 들어가 있는거에요.그렇게 조성되면 여기서 커피하나만 팔아도 이윤이 엄청날겁니다
수줍은// 그게 잘 안돼요. 엠팍 보시면 알겠지만 여기도 이게 문화재냐는 분들있죠. 그리고 문화재 지정 반대하는 지주 민원 넣죠. 법적으로 사적재산권 보호 들고 나오면 세월아내월아 하고 게임.끝나요. 근대문화유실보존 운동 한번 살펴보세요. 이용준 기자던가 글도 있던데요
손혜원건과는 별도로 무조건 뭐뭐 안된다 이런건 엄연히 잘못된 글입니다. 뛰는곳들도 있어요. 게다가 매매이야기면 정상가 매매 가능한곳인데 대체 매매이야기가 왜나오는건지
ilikeom// 재개발하는 동네만그런게 아니라 지금 논쟁되는 곳도 마찬가지예요 지금이나 돌아보니 그래 얘기하는 거에요
장그르누이//
세월아 내월아 해도
(추진이 잘안된다 해도)
현직의원 그것도 문광위 위원이면 안되죠
본인의 위치때문이 오해받기 쉽거든요
정 하고 싶으면 의원직 마무리하고 하셨어야 합니다
수줍은// 근데 하나 이런건 생각해야합니다. 정치인 손혜원의 오해받을짓이 먼저냐 근대문화유산보존이 먼저냐. 저는 당연히 후자예요. 전자는 욕 안먹고 넘어갸겠지만 문화재는 사라지죠.
그리고 사적 이익이 충돌한다면 사후적으로 환수하면 될 문제입니다.
장그르누이//
전 당연히 전자 거든요
우리나라는 아파트 분양만 해도
피가 얼마 올랐니 뭐니
부동산에 눈시뻘게 져서 찾아다니는데요
그걸 현직의원이 관계되어있다?
그것도 문광위???
정보에 가까울 확률이 높은데다가
압력을 행사할수 있는 위치거든요
본인 위치를 망각한게 아닌가 싶어요
의원은 하나의 헌법기관으로
발언 하나하나 행동 하나하나 집중되는데
관광단지로 개발예정지역에
아무 적이없는 의원의 부동산이????
저는 아무리 봐도 의심이 되요
의원의 순수성? 이라는건 본인만 알잖아요
자본주의하에서 문화재든 뭐든 매매는 법적으로 가능함. 단지 매매가 상승이 불가능하니 아무도 사지않아 가격이 떨어지는거지.
등록문화재이므로 매매가 가능하다는 뻘소리하는 인간들은 두뇌회로가 1차원인가요?
관광단지로 개발된다니 뭔 놀이시설이나 호텔짓는 줄아나? 그냥 그지역에 있는 80년된 가옥들 그대로 보존하는게 목표야
수줍은// 그렇게 볼 수도 있죠. 본인만이 아는 문제는 아니라고 봅니다.손혜원 의원 그간 활동을 보면 문화재보존을위해 활동 열심히 해 오셨고 이건 인정해야 합니다. 그리고 이걸 부동산이라는 문제, 우리나라 국민들 가장 민감한 문제를 앞세워 볼 일은 아니라고 봅니다. 근대문화유산 보존 운동이라는 관점에서 보면 다르게 보이죠. 그리고 그 과정에서 부가적 자본 소득이 있었다면 의원에게 환수를 요청하면 될일입니다. 이 문제가 휘발성 강했던 이유가 부동산때문인데 이제는 사적이익충돌로 바뀐건 다행입니다만 이것 역시 근대문화재라는 특수성 간과
[리플수정]장그르누이//
그 회수가 쉽다고 생각해요??
손혜원의 순수성이 진실이라도
그 이후 후계자들에 의해 순수성이 훼손된다면요?
법인화되서 회피한 사례가 한둘인가요
[리플수정]말도 안되는 소릴 하시네.. 부가적 자본 소득을 어떻게 환수하나요? 애초에 현직의원이자 문광위 소속 간사가 저런 행동을 하는거 자체가 잘못이에요. 손혜원이 헛짓거리 한거 맞습니다
수줍은// 하고 있어요. 사적이익 충돌은 하나의.절차적 정당성 문제입니다만 궁극적 목표는 아닙니다. 이 문제는 따로 사적이익을 조정하면 될 문제죠. 손의원이 남몰래 사들인것도 아니고 공공연히 사라고 혹은.산다고 얘기 했죠. 그때는 언론과 야당 뭐했나요? 솔직히 관심도 없었죠.
[리플수정]수줍은// 재단의성격을 변경하면 될것이고 다른 지인들 소유도 협의해서 성격이 바뀔 재단으로 귀속시키면 될 일입니다. 뭐가 어렵나요.
장그르누이//
이제 알게되서 나왔잖아요?
환수가 된다고요??
법인화로 안되는경우 한두번 봐요??
연 70억 이상의 매출을 올리는
설악산케이블카 주인이 누군지 아시나요?
박정희 일가가 70년대에 먹은뒤
법안화 했어요
50년동안 잘먹고 잘살고 있죠
환수하자고 말 가끔안나오는거 아닌데
(언론및 시민단체 정치권에서)
1도 안먹혀요
여기서 박정희 초법적 권력을 이용해
먹은거로 추정되죠
현재 의원이 이정도의 파워가 아니지만
정보등을 이용할 자리는 충분하다고 보여요
장그르누이//
우리나라 말이 재단이지
정작 몇몇 개인에 의해 조종되는게
한두번 이냐고요
너무 순수하게 보시는거 같은데요
[리플수정]수줍은// 박정희 얘기는 왜 하시나요? 손의원이 그런 위치도 아니거니와 손의원의 진정성 믿는다면 협의해 볼 문제죠. 아니 해보지도 않고 박정희.사례.들먹이면서 욕을 하나요? 하다못해 정부혹 목포시에서.매입하면 될 문제인데요. 만약 이런 제안을 거부한다면 그때 의심하고 욕해도 관찮을겁니다.
장그르누이//
파워의 차이지
현직의원이란게 특히 문광위
정보를 가질수 있는 위치란걸 말하고 싶어서인데요
그러니 본인이 돈들 들여서 들어갈게 아니라
목포등 관련 주무관청이 들어가고 매입하도록
여론 환기 시키고
꾸준히 압박해야하는게
의원의 위치에서 할일이라는거죠
수줍은// 다시 처음으로 돌아온건데요.
저는 그게 그리 수월하게 진행되지 않았다고 지적한것이고 근대문화유산보존의 현실이 남루했기 때문 손혜원 의원 입장 이해한다고 말씀드리는겁니다. 그냥 담장에도 걸린 글 링크걸고 끝내죠.
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201901190027194534&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=h6jjGY-A63HRKfX@h-j9GY-Akhlq
장그르누이//
순수성이 진실된지 본인만 아는데
저걸 어찌 믿어요??
진짜 진실되었다 가정되어도
그 이후 후계자들의 순수성은요??
최근 알쓸신잡에나온
부산의 일본식 가옥 정락각은요
현재 찻집과 게스트하우스로 사용중인데요
(목포 창성장과 유사한점이 있죠?)
장군의 아들 범죄와의전쟁 아이유 밤편지 뮤비등
으로 수익사업에 쓰이는데요
이는 문화재청 소유에
동구노인복지관&국민문화유산신탁에서 운영해요
이리 선례가 없지 않은데
추진이 쉽지 않다는 이유요
(저는 아무리 봐도 핑계로 보여서요)
본인이 직접 돈을 써서 들어간다???
장그르누이//
그래서 손의원 본인만 알수 있는
순수성이라는걸 그대로 믿을수 없다는거죠
의원이(게다가 문광위 여당간사)
이런식으로 진행하면 안된다는 겁니다
수줍은// 말씀하신 정락각이 전국에 몇 곳 같습니까? 다 거기 같으면 근대문화유산 보존운동 하시는 분들이 그리 힘들지 않아요. 문화재 가치부터 시작해서 소유권 문제, 예산부족 문제, 더나아긴서는 인구유입.문제로 대부분 헐려나가고있어요. 사례 하나로 다.설명할 수.없어요.
장그르누이//
그러니까 각종정보를 접하기 쉬운
문광위 의원인 손혜원은
자기돈과 지인들로
개발 예정 지역에 들어갈게 아니라
가진 파워로 각종 문화관청을 압박하고
여론환기 시키고 저런분들을 지원해야 한다고
제가 계속 말하고 있잖아요??
그 순수성이란게 진실이라는걸 손혜원만 알고
저는 의원의 순수성이라는걸 믿지 않지만
만약 그게 진실이라도
한세대만 지나도 망가지기 쉬운게 순수성인데
망가져서 그 이득을 편취할경우
환수하기 어려우니 본인 위치에서
하면 안되는일이라는 겁니다
장그르누이//
어제 저링크는 올라오자마자 봤는데요
기자는 손혜원의 순수성을 믿는다는거죠
저는 안믿고요
손혜원 뿐만아니라
정치인의 순수성을 믿는 사람이 아니라서요
아무리 털어도 안믿는 분들을 어떻게 설득하고 이해시켜요. 그냥 그분들은 뭘해도 까델분들이니 그러려니 하고 넘어가는게 답이죠.
손의원 칭찬받을 만한 일을 했다고 생각하는 1인 입니다.
바봉가ㅋㅋㅋㅋ
문화재로 지정돼서 유지보수만 허가되는 것과 문화재거리로 지정돼서 관광특수를 누리는 것은 전혀 다른 겁니다ㅋㅋㅋ
게다가 목포가 자개장 산지도 아니고 굳이 거기에 자개장 가게를 연다는 것은 관광지에서 자개장 장사를 하겠다는 의미로 들리는데요?ㅋㅋㅋ
그런 꿀자리 가격이 안오르겠습니까?ㅋㅋㅋ
이미 전주한옥마을 북촌한옥마을이라는 걸출한 사례가 있는데도요?ㅋㅋㅋ
이런게 좌담에?
현실은 집값 별로 안오르고 그돈으로 강남에 집샀으면 몇배는 더벌었죠.
땅값은 둘째치고 공직자가 친인척에게 부동산 매입을 권유하고, 숙소 및 카페 등으로 사익을 얻고, 세금이 투입된다는게 문제인데 쉴더들은 이게 죽어도 이해가 안되나봅니다.
까놓고 물어보죠.
친인척이 400여평의 부동산을 꼭 샀어야만 문화재 보호가 되는겁니까?
국회의원답게 관련입법 등으로 지원했으면 선의를 응원했을겁니다.
여기저기 몰려다니며 지지자들 추천수 조작하는 사이트임.
많이 알려져서 댓글 조작질없는 사회가 만들어지길...
https://twitter.com/seanmount/status/1079663858875195392?s=19
목포 문화재거리 지정 관련
천억원 넘게 지원한다는 것은 가짜뉴스.
그 주변에 5 년간 원래 늘 하는 도로포장 확장 도서관 공공시설물 가로등
문화재와는 아무 상관이 없는 지자체 사업비 총더해서 1100 원 만든 거임.
목포 문화재거리 지정하면서
만일 문화재 거리 지원 예산이 1100 억원 이라면
박지원이 절대로 가만히 있을 분이 아닙니다.
온사방 광광대서 자기 치적으로 돌릴 분이죠.