문재인 좋은 말 했네요. 비전투 업무 민간 위탁은 정말 적극 추진해야 합니다.

사병출신 만 아는 고충이죠..문재인의 강점이네요..

이건 모병제 주장하는 정치인도 같은 견해입니다

다만 국방부가 저걸로 생계형 비리 하는건 확실히 막아야죠

군필들은 100% 공감. 눈 치우느라 전쟁나면 총들 힘도 없겠다. ㅋㅋ

노동력이 거의 공짜니까 그냥 아무생각 없는거죠 윗대가리들은..

진짜 안보생각하는거죠 훈련에 더 집중할수있구 효율ㄷㄷ

민간 위탁이 장점만 있는 게 아니며, 외주화, 아웃소싱하면 오로지 자본의 효율만 따집니다. 그 공공적 성격은 어느새 사라지고 말아요,

또 문까들이 어떻게 대북관 운운하며 종북프레임으로 몰아갈지 궁금하네요.

Dharma// 지금은 공공적 성격이라 월급 20만원 주면서 사병들 부려먹나요.. ㄷㄷ

Dharma / 군부대 비전투 업무 병사 시키는 거에 무슨 공공적 성격이?

안 하는 이유가 병사들 인건비가 더 싸서 아닌가요??

진짜 비효율의 극치죠.
병력들 놀리면 안된다고 삽질 엄청 시키는;;

결국엔 비용과 재정문제가 관건이네요..

전투공병이 제대할땐 공구리의 대가가 되어 있으니 알만하죠.

모병제가 아니니까 저럴걸 할 필요가 없습니다. 효율에도 여러관점이 있는데 모병제 하에서야 최소인원으로 최대효율을 내야 하기 때문에 잡무를 민간에게 넘기는게 효율적이라지만 징병제에서는 군인들 시키는게 더 효율적이라는거죠. 어차피 일정병력 이상을 유지하는게 최대목적이고 그 노동력으로 눈 치우는겁니다. 그걸 민간에게 넘기면 그 시간에 훈련하고 그럼 훈련은 또 공짜로 하는게 아니잖아요. 총이라도 한번 더 쏘게 하면 그 만큼 또 돈들어갑니다.

최전방 부대 병사들 제설제초작업 안 한다. 2014.11.14
http://news.joins.com/article/16419511
여름에 잡초 뽑고, 겨울에 눈 치우는 군대. 최전방 부대엔 옛날 얘기가 된다.
내년부터 최전방 일반전초(GOP) 부대의 잡초 제거와 제설 작업 등을 민간 회사에 용역을 주기로 했기 때문이다. 국회 국방위원회는 12일 관련 예산 305억원이 포함된 국방예산안을 의결했다. 부대 시설관리와 주변 정리 작업을 민간에 넘기게 된 곳은 철책을 지키는 육군 11개 사단, 전방 곳곳에 탄약을 보관하는 탄약창 9곳, 해병대 2사단 등이다.
국방부가 전방부대 병사들을 잡초 제거 업무 등에서 자유롭게 한 것은 병영문화 혁신을 위해서다. 잡초 뽑기 같은 잡무 과정에서 병사들의 서열화가 이뤄지고, 그 속에서 구타가 이뤄질 수 있다고 본 거다.

누구나 군대비리들 한번쯤은 다 보지 않았나요?제가 나온 기갑부대에선 제가 행정병이라 좀 봤습니다만 공사내역서에는 민간인과 레미콘을 불렀다고 하고 그 시간에 폭파,지뢰 이런거 훈련할 시간에 공구리만 하루종일 치고 부대일지엔 군사훈련 받았다고 하죠.사격훈련도 소홀히 해서 야간사격때 연사로 탄 다 날려먹죠.
이러니 FTC훈련나가면 다들 훈련이 익숙하지 않아 다들 헤매기 일수고 위에 중대장은 열받아 있고 사병들만 다그치고..
사병들 훈련할때 돈 얼마 안들어갑니다.교보재가지고 훈련하는데 돈이 얼마나 들겠어요.
사병이 다 전투기,전차몰고 매일 실전으로 훈련받는줄 압니까.교보재나 망가지면 청구하면 되겠죠.
훈련은 빡세게 시키고 쓸데없이 눈치우는데 에너지 쓰지말고 휴식시간 확실하게 주고 이런게 전투력이나 사기증진과 효율면에서 훨씬 좋습니다.
작업하라고 군대 보낸게 아닙니다.

전투력과 숙련 유지 때문에 군 복무기간 단축은 안 된다는 사람들이 또 이런 비전투 업무에 징집병들의 귀한 시간과 노력이 투입되는 거엔 관대하죠ㅋㅋㅋ
나라에 돈이 없다 돈이 없다 하는데, 한국인 이미 세계 20위권 안쪽의 경제규모를 갖고 있고요. 예산의 제약은 무시되어서는 안 되겠지만, 현상태는 예산보다도 의지가 더 없는 게 문제...
군 복무기간 단축도 해야 하지만, 그게 안 된다고 하더라도 최대한 비전투 업무는 민간 위탁하고, 사병들도 출퇴근 가능하게 바꿔야 합니다. 이제는 정말 싼 값에 청년들 끌어와서 멋대로 쓰는 버릇은 좀 버려야죠.

Dharma// 노예제를 공공적 성격이라 말하면 안되죠
아무리 공적인 성격이 있다곤 해도 적당히,,

최저임금도 안챙겨주면서
노예처럼 부려먹는
노동력 착취가 2017년에 왠 말?
우리나라 OECD 가입국가고
돈 많습니다.
노동력에 대한 정당한 임금 받을 때 됐습니다.

저 말년때
한 예로 대대장이 사격훈련장 1m 20cm 정도 되는 참호 15개를 1개 소대로 만들라고 1주일안에 지시했는데
도저히 이게 3일동안 소대원들 동원해서3~4개밖에 못만드니까
중대장이 사비로 들여서 사설 포크레인 중장비 하루 20만원 일당 드리고 4시간만에 다만들었죠....
정말 군대 뻘짓심함 춘계진지공사도 몸은 몸대로 힘들고 엉터리로 만드는경우 다반사고 ㅎㅎ

낯선손님//그 말은 곧 인원을 집결시켜놓는 것 외에는 현재 군병력 숫자를 유지할 이유가 없다는 이야기와 직결됩니다. 그렇다면 굳이 저렇게 사람들 모아둘 필요도 없죠. 모아둔 인력 훈련시킬 비용 아까워서 저런 쓸모없는 잡일에 소모시킨다는 의미인데요.

낯선손님// 먼 헛소리에요?
군인이 훈련하고 총이라도 한번 더 쏘는게 낫지
최저임금에도 한참못미치는 돈으로 허드렛일을 시키는게 효율적이라는게 말이 된다고 생각하나요? ㅉㅉㅉ

이건 정말 격하게 동의합니다.
맨날 눈이나 치우고 풀이나 뽑고 땅이나 파고..
차라리 훈련을 더하고 복무기간 줄이는 게 낫죠.

징병제니까 군인들이 잡일하는게 더 효율적이라는 말은 듣던 중 최악이네요.

땅 팔 시간에 사격 한 번 더하는게 낫죠

아마 군인월급이 최저임금도 안되니 외주보다 싸서 저걸 다 군인들 시키는거겠죠
사실 월급은 거의 중딩 용돈 수준이고, 일시키나 안시키나 어차피 그 월급은 나가는거니 그런 일에 군인들 동원

모르긴 몰라도 부대급식만 외주로 돌려도 지금보다 훨씬 나아질겁니다

혹한기 받으면서 낮엔 와서 눈치우던 기억이 나네요

[리플수정]군대 다녀온 사람은 격하게 공감함
솔까 군생활하면서 병사로서 주특기 연마하는 시간 얼마 안됨, 죄다 작업에 불려가지
마치 책상에 앉아는 있지만 실공부시간은 한참 부족한 고시생같은 게 한국군대
작업다 외주돌리고 병사들은 주특기 교육에만 집중한다면 복무기간을 1년으로 줄여도
퀄리티는 지금 이상일것임

막사에 간첩침투해 군사기밀 뺴간다고 반대하는 수구들 많을듯 ㅋㅋㅋ

평소에 작업안시키고 주특기 교육 훈련만 시켜도 2년이 아니라 1년이면 지금보다 훨 정예부대될듯

95군번입니다 우리 취사장에는 밑반찬 해 주시는 아주머니 있었거든요. 그 당시에 아 조만간 싸우는거 말고는 민간 위탁 많이 되겠구나 생각 했는데..

예산은요?
골프장도 지어야하는데~

어차피 기밀은 간부들이 다 팔아먹고 다니는 마당에
위탁업체에 맡기면 좋을거 같은데 이러면은 자연히
위탁업체 고용인원도 늘겠고 군인은 훈련에 더 집중한다면
복무기간 단축도 충분히 해도 될거같은데

차리리 훈련이라도 하면 시바시바 거리면서도 납득은 하겠지만 쓸데없는 작업 너무 많죠..

이건 견소리인게 어차피 우리나라 군인들 할일 없는거 아는데 잡일이라도 시키는게 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 외주에 필요한 예산은 문재인이 낸대요?

wansdn// 견소리는 님이 하시는데 무슨? 군인이 작업 안하면 할일 없어요?ㅉㅉ

본인이 공익이나 개꿀빠는 땡보 나왔나보죠...밤새도록 경계근무 서고 잘려고 누웠더니 눈 온다고 30분만에 깨워서 2시간넘게 제설하고 다시 잘랬더니 4시간 뒤에 근무시간이 다시 와있고...지옥처럼 사는 애들도 널리고 널렸습니다

[리플수정]wansdn//군인은 군사 훈련을 해야죠? 할일이 없어요? 그럼 기간 줄이고 덜 뽑으면 됩니다. 확성기 해처드실 돈으로 해도 되고, 군대에서 윗대가리 해드신 것만 잡아도 되요.
4대강에 1년 꼴아 박은 돈이면 그 난리 친 무상 급식, 무상 보육 몇년 이상 하는 것처럼 말이죠

눈치우는것부터 모든걸 전투관련으로 포장하거나,
민간에 맡겨놓고 또 돈 빼돌려서 결국 더 큰 문제를 만들거나,
결국 아직도 왕이고 싶고, 돈 빼돌리고 싶은 장성들이 있는이상 어려울겁니다

지금도 막사 수선금같은건 나오는데 행보관이 쳐머꼬 어디 재료얻어와선 사병보고 잡일시키죠