인벤에서 본 로스트 아크

디아블로 기대했는대 그냥 MMORPG ㅇㅇ

조작감이 너무 불편해

이런 쿼터뷰식 RPG치곤 진짜 편의성이 너무 개판이더라

디아블로는 다른게잇어?
다름이아니라 나도 저런류겜 안해봐서 어제 로아몇분하다 노잼이라 안하긴햇거든

난 재밌게해서...탈모임 개발 중인 디아할비엔 이거 한다

말못할걸? 국산겜 노가다는 ㅈㄴ게 까면서
디아3 노가다는 빨아재끼는 그분들인데

별 같잖은 걸로 선동하니까 겜 안 하는 사람 입장에서도 어이없더라.

디아3는 기대열도 안줬었음.
내가 그거 하려고 진짜 1주일 휴가냈다가 얼마나 개빡쳤는데...

ㅋㅋㅋㅋㅋ 디아3 나온 그 주에 서울서 부산에 있는 친구랑 겜방 갈라고 4명인가 모여서 부산가서 밤에 겜방가서 어렵게 4자리 붙은거 잡았는데. 서버점검................................ 저짝 자리에서 "오 열맀다!" 하면 다들 갑자기 키보드 바빠지고 "아 아이네" 그러면 그 사람 친구들은 욕하고 넘들은 속으로 욕하고 그랬던 기어깈ㅋㅋㅋ

조금만해봐도 거짓말이라는걸 바로알수있지 타격감 개쩌는데
서머너 첫 시그니쳐쓰고 우와했음

구린데...

서머너는 조금...

마이피에 주작당해서 헛소리 적던사람 많았음
개중에 몇개는 팩트로 반박하니 글삭하더만 ㅋㅋㅋㅋ

서머너는 좀 구린데....

난 별로던데 타격감.

ㄹㅇ 나도 억울하게 그랬음

와우도 그런 서브퀘많은데 하면 심심풀이 스토리더하나알아가는거고 무시해도 컨텐츠즐기는데 지장없는경우 흔한건데

가챠겜에서 많이 나오는 스킨 서브퀘 같은거지 업적딸이라고 아냐 ㅋㅋ

메인과 서브의 분류를 모르는 게 아니라
결국 게임 안에 '하라고' 만들어놓은 컨텐츠를
'필수 아니니 아무 문제 없다'로 실드치는 게 이상하다는 뜻이에요
그런 식으로 따지면 서브 관련은 어떤 식으로 나와도 깔 필요도 없게 되니까요

그냥 꼭 할필요도 없고 보상도 그닥이라는거 아님? 안봐도 스토리 이해하는데 별 문제 없고 스토리 안본다 ㅎㅐ도 보상도 별로라 하나마나인 그런거

다크소울 도전과제중에 가장 막바지에 있는 스킬 다 배우기 급 퀘스트라 보면 됨
솔직히 이거 굳이 할 필요는 없잖음?
어짜피 실제 쓸 기술은 몇개 안되니까
근데 안하면 뭔가 꾸리꾸리 한거고
그런 퀘를 그냥 좀 더 빠르게 퀘 받게 해주는게 저 매력이란 수치

서브의목적을 잘모르시는거같은데 있어도 그만없어도그만인경우도 많습니다 업적따기위해서하거나 맵에느낌표보기싫어서하는경우 돈모을라고 잡퀘깨는경우 많아요 선택은 유저몫이지 개발진이 개발했다고 유저가다하란법은 없습니다

위쳐도 그렇고 안해도되는퀘는 있음
그런 안해도되는퀘들은 보통 세계관이나
npc들이 어떻게 살아가는지 설정을 알수있게
넣은것들임 영웅이 자잘한 주민까지 신경쓰지않는것과 같이 꼭 안해도된다는거

개발자들은 서브퀘로 게임배경을 더알고싶은사람은 이걸하라고 넣은거지

그렇게 따지면 갓겜충들이 물고빠는 소전도 똥겜인데
스킨과 관련된 서브스토리 볼려면 무조건 현질해야 됨

위처에서 궨트한판허쉴 왜있냐 그럼

내가 얘기한 게 제대로 전해지지 않은 거 같아서 다시 쓰자면
위쳐 얘기 나왔으니 말인데 위쳐 궨트하는 게 필수는 아닌 게 맞음
근데 궨트가 진행이 안 되는 경우가 있어서 그게 문제다 얘기하는데
그걸 두고 '굳이 안 해도 되는 거니까 괜찮음' 하는 게
내가 보기에는 별로 제대로 된 게 아니라는 거.
필수가 아닌 거랑 안 해도 되니 괜찮다는 건 전혀 다르다고 생각함
하라고 만들어놓은 요소를 과금에 따라서 할 수 있고 못 하고가 갈리면
과금에 따른 불이익이 있는 거지 없는 게 아니니까

내가 알기로는 아바타 없어도 매력치가 더 쌓이면(레벨 높아지면)
가능하다는 걸로 알고 있는데
저걸 실드칠 거였다면 '안해도 되는 무의미한' 부분을 얘기하는 게 아니라
과금 안 하면 과금 한 사람에 비해서 퀘스트를 하는 시기가 늦어질 뿐이라는 얘기를
하는 게 더 맞았다고 봄

애초에 저 아바타 매력 운운하는 거 시발점이
인벤에서 클베 시절에 뉴비 한명이 퀘스트 진행 막혔다고 쓴 글을 보고
"아바타를 안 입으면 퀘스트를 못 깬다"
가감없이 딱 이렇게 헛소문을 퍼뜨리려고 한 거였음
근데 그 퀘스트가 무슨 엄청 중요한 메인 퀘스트가 아니라,
완전 저렙(10~15레벨 사이)에, 호감도라는 시스템을 이해시키기 위해서 존재하는 퀘스트임
1. 이전 퀘스트로 매력+10 포션을 줌
2. 매력 10 이상이면 받을 수 있는 퀘스트가 생김
3. 퀘스트 내용도 그냥 NPC랑 놀아주는 내용
4. 보상도 별거 없음
1에서 받은 매력 포션을 못 보고 2 퀘스트가 안 받아진다고 쓴 것뿐이었음
당연히 NPC와 호감도를 쌓는 컨텐츠는 제작진이 정성들여 만들었으니까 깨면 좋지,
근데 이게 무슨 밸런스에 엄청 큰 영향을 줘서
Pay to Win 하기 위해 2만6천원짜리 아바타를 반드시 사입어서
아득바득 깨야하는 메인 컨텐츠는 아니라는 거임
매력을 올리는 방법이 아바타를 사서 입는 것 밖에 없는 것도 아니고
퀘스트 보상, 업적 보상으로 조금씩이지만 매력을 계속 주거든
저 댓글은 "매력 80 때문에 2만6천원짜리 아바타를 사야한다, 안 사면 게임 진행 못함 ㅅㄱ"라는 식으로 헛지1랄하는 글에 달린 댓글임

저거 애가 말을 잘못함 저거 안해도 되는게 아니고 쟤 저 퀘스트 깨기전에 메인퀘 깨면 매력포션 줌 그거 먹고 매력올려서 퀘스트 활성화 시키는건데 저거 실드친애가 잘못안건지 걍 안하고 실드친건지 말을 잘못함

필수가 아닌 거랑 안해도 되니 괜찮다는 똑같은거 아닌가?

자. 앞에 어머니가 밥상을 차려주셨어. 밥은 메인이고 국은 서브퀘야.
앞에 고사리나물이랑 불고기랑 김치랑 이것저것 반찬이 많아.
근데 난 고사리나물을 별로 안좋아해서 먹어도 그만 안먹어도 그만이야.
불고기랑 김치도 있으니까.
저 카드 받는 퀘스트가 고사리나물이랑 똑같은거라고 생각하면 됨.
고사리나물도 어머니가 '먹으라고' 차려둔 반찬이니 의미가 없진 않겠지.
근데 내가 안좋아하면 안먹어도 됨.
뭐 어머니가 편식한다고 등짝에 여래신장을 날리느냐 마느냐는 별개의 문제이긴 하지만
카드퀘는 저거 안한다고 운영자가 내 등짝 안때림.ㅇㅋ?

매력수치 올리고 나중에 꺠면되지

다크소울 할때 신앙 일정 이상 되야 태양의 기사 계약 되는 거랑 같은 거 아님? 신앙 안올리고 솔플만 하는 사람은 막히는 부분인데 그걸 잘못됬다고 할 필욘 없지

저당시 유게는 고사리 먹으려면 다이아몬드 박힌 순금 젓가락이 반드시 있어야 된다고 헛소문을 내는 상황이었고,
저 댓글은 '고사리 그까짓거 안 먹는다고 죽냐 ㅅㅂ'라는 의도로 쓴 거고
지금은 "고사리 무시하냐?"하고 있는 상황

조금 달라요
상황 조금 다르게 얘기하자면
위쳐 궨트로 얘기하자면 '필수가 아니다'는
이걸 꼭 해야 하냐 -> 안 해도 메인 진행은 상관 없다
이거라면 실드 쪽에서 얘기하는 건
버그 걸려서 궨트 못 하는데 문제다(무과금이면 못 한다) -> 안 해도 되는 거니 괜찮다
식으로 실드를 친 거죠
메인 요소가 아니라 엔딩 볼 때 지장이 없다는 거랑
만들어놓은 걸 진행을 못 하는데 괜찮다는 거랑의 차이.

몇번 먹어보니까 고사리라고 무시할건 아니더라... 카드배틀 꽤 재밌음ㅇㅇ

이걸 꼭 해야 하냐(고사리 꼭 먹어야 하냐) ->안해도 메인 진행은 상관 없다.(안먹어도 됨)
무과금이면 못한다(상한 고사리라서 못먹는다) ->안해도 되는거니 괜찮다(상했으면 버려도 된다)
정도로 비유할 수 있겠네.

반대죠
고사리(이벤트)를 먹고 싶은 건데 어떤 사유로(무과금) 못 먹는 거니까요
그래서 먹고 싶다고 하니까
"내가 고사리를 차려주긴 했지만 어차피 꼭 먹지 않아도 되는 건데 왜 그러니?"
어머니가 그러는 건데.

아아.. 이제 다 이해했음. 그러니까 니 말은 쉴더들이 쉴드를 이상하게 쳤다 이거네? 감 잡음 ㅇㅇ

뭔소리지;; 저기선 서브퀘라는데?? 서브퀘가 엔딩볼때 지장 있다는 소리?? 그럼 안해도 상관없자나; 안해도 지장없다는 거랑 서브퀘가 똑같은 의미지 자기가 뭔말한지 알고 글 싸는거니?

중요한걸 자꾸 빼먹는데
먹는다, 못 먹는다가 중요한 게 아니라
어떤 방식으로 먹느냐가 중요한 거임
"다이아몬드 박힌 순금 젓가락(2만6천원짜리 아바타) 없으면 밥상(로스트아크) 위에 있는 거 아무것도 손 못댄다"
이런 식으로 헛소문 물어다 나른 게 원본 글이고
댓글은 "젓가락(매력)으로는 고사리(카드놀이라고 잘못 썼는데 호감도 시스템) 밖에 못 먹거든?", "고사리 꼭 안 먹어도 됨 ㅅㄱ"
이런 거지
"고사리 안 먹어도 됨"은 이것만 따로 놓고 보면 명백히 틀린 소리는 맞지,
근데 앞에 상황이 고사리 먹는 데에 다이아몬드 박힌 순금 젓가락이 필수라는 듯이 말하고 있으니까
그것에 대해서 극단적인 반박을 한 거임

네 맞아요
위에도 썼는데 하라고 만들어놓은 컨텐츠를 '안 해도 되니 괜찮다'고 말할 게 아니라
과금에 비해서 퀘스트 수행 시기가 느려질 뿐
무과금이라고 그걸 못 하는 게 아니라고 얘기를 했어야 했습니다
말주변이 없어서 흑흑 ㅠㅠㅠ

그러니까 굳이 극단적인 반박을 안 해도
팩트로 후려쳐버릴 수 있는데 왜 그런 식으로 반박을 하냐는 겁니다
무과금이면 못 함
-> 무과금이라 못 해도 상관 없는 퀘스튼데? 필수 퀘스트 아니니까(X)
-> 무과금이어도 할 수 있는데? 시기가 조금 늦어질 뿐(O)

서브 퀘스트는 '안' 할 선택권이 있는 거고
지금 저 위의 상황은(처음 말한 사람이 얘기한 그대로 따지면)
선택권이 없고 '못' 하는 거고
그래서 무과금은 선택권이 없어서 못 하는데
거기에 대고 '안 해도 괜찮다' 하는 게 잘못됐다는 거죠
안 과 못의 차이
말하는 서브퀘들은 유저가 안 하는 거지 못 하는 게 아니잖아요

먹을수있다니까?

개초반부니까 10분만 투자해서 깨봐라 겜하지도 않으면서 겜까서 머하냐 시간낭비지

내가 로스트아크를 안해서 잘모르겠지만 님말은 돈으로 파는 퀘스트를 안해도 된다라고 말하는 쉴드가 문제라는거?

지금이야 냉정하게 분석이 되니까 그런 말을 할 수 있는 거지
저 글 올라온 게 오후 2시 53분이고, 댓글 올라 온게 3시 정각임
오후 2시에 오픈한다 해놓고 3시까지 접속이 먹통이라 아무도 게임에 접속 못 하고,
홈페이지에 풀린 아바타 정보 하나 가지고, 클베 때 올라왔던 글만 갖고 개싸움하던 상황임

네 그거요
저게 지금은 사실로 밝혀졌으니까 전후 사실을 아는 상황에서 이렇다 저렇다를 논하는데
딱 저 상황으로 돌아가서 생각을 해보면
"난 이 퀘스트 무과금으로 '못' 해서 불만이다"는 문제를 두고
"그 퀘스트 필수 아니니까 '안' 해도 된다'는 답을 내는 게 틀렸다는 거죠

아 내가 잘못알았네 매력 퀘스트 였었네 그거 라면 어차피 나중에 매력채워지면 할수 있는 걸로 아는데??

이분은 로스트아크 안에서 "난 이 퀘스트 무과금으로 '못' 해서 불만이다"는 문제를 두고 "그 퀘스트 필수 아니니까 '안' 해도 된다'는 답을 내는 게 틀렸다 이게 잘못 되었다는건지 다른게임을 칭하는건지 댓글을 읽어봐도 잘 모르겠다..

필수 아니니까 하든 안 하든 그건 사람 마음 아닌가?? 글고 솔직히 돈으로 파는 퀘스트가 당근 안해도 되는건 맞지;; 메인도 아니고 dlc한번도 안해봄??

다시 봐도 이상해 진심;; 그 퀘스트 필수 아니니까 '안' 해도 된다 이 부분은 솔직히 너무 당연한거 아니냐??

... 아니 그러니까
"난 이걸 '못' 하는 게 문제라고 생각한다" 선택권이 없다는 게 문제라고 생각하는 사람한테
"'안'해도 된다" 선택권이 있는 것처럼 얘기하는 게 문제라니까요
A : 선택권이 없어서 문제야, 난 하고 싶어
B : 굳이 그거 안 해도 돼
A : (아니 ㅅㅂ 내가 하고 싶다니까)
하고 싶다는 사람한테 안 해도 돼라는 논리니까 문제다 된다는 거죠

뭐, 개발진이 정성들여 만든 거니까
'그거 안 해도 됨 ㅅㄱ'하고 넘기는 건 틀린 게 맞지
근데 로스트아크는 그 전에, 얼토당토 않은 헛소문을 하도 떠들어대니까
빡쳐서 '아 그딴거 안 해도 됨 ㅅㅂ' 소리가 절로 나올 상황이었다는 거고

앞뒤 상황을 보란 말이야

저기 죄송하지만 저 짤에 내용 말하시는거 같은데 아무도 하고 싶다고 댓글 싼적이 없는거 같은데욤ㅋ

해당 문제됬던 퀘스트
못하는 것도 안하는 것도 가 아니라 너처럼 빠짐없이 다 하는 애들은 나중에 매력 올려서 하러 올 필요도 없이 바로 퀘스트 진행 가능하고 클리어 가능하니까 그만 하셈

그리고 님이 첫댓글로 '굳이 안 해도 되는 퀘' 제작진이 게임 내에 만들어놓은 시점에서 다 의미가 있는 건데 굳이 안 해도 되는데?는 무슨... 이건 그냥 퀘를 사실 돈 주고 팔았다라는 거에 불타는 거라고 밖에 볼 수 없는디ㅋ 굳이 안해도 되는 걍 시비터는거 같구

쩡문가 / 아까도 말했다 시피 상황 자체는 알아요
그냥 논리가 틀렸다고 말하는데 자꾸 거기서 그 논리가 왜 틀렸냐로 이어지니 말했을 뿐
나방유 / GG
까만표범 / 전후사정은 알고 있어요
그냥 실드 논리가 좀 아니라고 말했는데 그게 계속 이어져서 이렇게 왔을 뿐...
안 그래도 그만 하려구요

그 말 자체는 참 맞는 말입니다. 저도 완전히 동감합니다.

아까 댓글에도 달았지만 님께서 얘기한 논리가 아니다 의 주제가 남들이 보기엔 로스트아크 의 문제다 라고 오해할수 있기마련임, 애초에 그거 부터 풀고 나서 얘기를 했다면 서로 다른 말로 얘기가 오가지 않았을듯..

뭔 말하는진 알겠는데 이 퀘스트 논란 자체가 레벨업이나 스토리에 필요한 메인, 서브 퀘스트로 둔갑되서 현질을 안하면 게임을 못즐긴다식으로 선동이 됬었던 터라.

왜이리 답답하냐;; 돈 주는 퀘에 불만있어서 안해도 되라고 한 댓글에 불타는건 님이잖어..생각 좀 해

니가 지금 계속 말하고 있는 것도 맞는 말이고
저 댓글의 발언만 따로 떼서 보면 논리적으로 오류가 있는 것도 맞는데,
저 상황에서는 저 댓글이 틀린 게 아니라고
저런 발언이 나오게 된 앞뒤 상황은 무시해버리고
그 발언만 똑 떼서 보고 있으니까 답답하다는 것뿐임

댓글 찬찬히 읽어보니 잘못 알고 있던 게 있긴 했네요
전 저 글이 '과금 아니면 못 하는 퀘스트 있다' 정도로 알고 있었는데
원글이 '과금 아니면 메인 진행 자체를 못 한다'는 글이었나 보군요
글 내용을 직접 본 게 아니라 착각했나 봅니다

급하게 할 필요가 없다는 거죠. 매력, 호감은 굳이 아바타가 아니더라도, 인게임에서 얻는 아이템이나 퀘스트 등의 수단을 통해 올릴 수 있으니까요

ㄹㅇ 특히 와벤 장난 아니었음.. 로아 얘기만 꺼내도 알바취급받고 꺼지라고 했었음

인벤도 까고 있는것같은데?

걔들도 여기 못지않은 힙스터 겜교익들 모임이자너

스마게 때문이크지

똥나무가 선동이였음? 말하는거보다 더심하지 않았음?

그 방패병들이 던전 입구막은겜?

자체 클라 조작으로 만들거나 합성한 주작이 제일 큰 버그라고 꼽혔었음