?? : 왜 중간계에는 흑인이 없다고 생각하시는거죠? 왜 남자들만 활약하는겁니까? 여성 차별인가요? 원작이 그렇다구요? 어쩌라구요
찌찌추적자2018/09/11 00:22
렘바스 빵 걔도 이상하게 나왔을지도 몰라
죄수번호-91872164842018/09/11 00:24
흑인 보빔충 갈라드리엘 호우
얼라2018/09/11 00:29
소셜 저스티스 워리어 얘기
선비.2018/09/11 00:22
노이해 먼솔?
선비.2018/09/11 00:22
머 위쳐얘기임?
얼라2018/09/11 00:29
소셜 저스티스 워리어 얘기
루리웹-73515842182018/09/11 00:50
스타워즈도
oJoqlew2018/09/11 00:22
톨키니스트 십멘붕
찌찌추적자2018/09/11 00:22
렘바스 빵 걔도 이상하게 나왔을지도 몰라
foranie2018/09/11 00:47
렘바스 == 베지터블
토끼같은스피드2018/09/11 00:23
흑인 프로도 은신페시브 들어감
다크엘프 전문점2018/09/11 00:23
그리고 흑인 프로도랑 동양인 샘은 골룸이 보는 앞에서 떡쳤겠지
fanboys2018/09/11 00:23
동양인 에라곤
어? 좋은데?
왜자쿠말을건담?2018/09/11 00:41
일본도 들고
프로도를 위하여
대신에 덴노헤이카 반자이를 외친다면?
가슴은엉덩이의모조품2018/09/11 00:51
흑인 쿼터제땜에 호빗4인방(프로도,샘,메리,피핀)중에 1명은 흑인이 되겠지
죄수번호-91872164842018/09/11 00:24
흑인 보빔충 갈라드리엘 호우
건전한뿅뿅생활2018/09/11 00:48
이건 괜찮은데? 일단 아르웬을 은밀한 곳으로 불러내서...
2018/09/11 01:01
ㅁㅊ냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Anthony Kim2018/09/11 01:09
아르웬 외할머니 아님..??
건전한뿅뿅생활2018/09/11 01:11
어차피 엘프는 한다리 건너면 다 근친 아님?
Anthony Kim2018/09/11 01:12
아니. 그래도 직계는 좀 가리지 않을까..ㅋㅋㅋㅋㅋ
와벤난민2018/09/11 00:35
프로도 여자였겠지
Radek2018/09/11 00:37
게이 아라곤..ㅋㅋㅋ
가능성 있다.ㅋㅋ
남자 엘프족 + 아라곤 ...
이 둘이 서로 뭔가 할거 같다..
rollrooll2018/09/11 00:37
머리색이 보라색인
뚱뚱하고 유쾌한 동양인 김리를 봤을듯
이층의너구리2018/09/11 00:37
그러네ㅋㅋ
루리웹-540573442018/09/11 00:38
빌보 여캐는 괜찮을 듯
울트론2018/09/11 00:38
간달프가 저에게 반지를 주셨어요
이제 골룸은 자유로운 반지요정이에요
김치칼국수박2018/09/11 00:39
?? : 왜 중간계에는 흑인이 없다고 생각하시는거죠? 왜 남자들만 활약하는겁니까? 여성 차별인가요? 원작이 그렇다구요? 어쩌라구요
문화충격2018/09/11 00:46
공주 활약하는데
FMDM2018/09/11 00:52
설정상 흑인이 있긴 있는데 그냥사람 피부에 먹칠한 이미지라고 생각하면 됨
더 자세한건 반지빌런 게시물을 보는 것을 추천
Wandering Child2018/09/11 00:40
여자 오크 대거 출현
아르웬 뚱녀 각
로한 기마대 전원 여자
Wandering Child2018/09/11 00:42
세오덴 흑인 여자
프로도와 샘은 동양 레즈 커플
오르상크와 바랏두르는 남성기를 상징하기 때문에 피라미드로 대체
3rdimpact2018/09/11 00:44
피라미드로 대체ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이층의너구리2018/09/11 01:01
ㅋㅋㅋㅋㅋ
LOTTEICIS2018/09/11 00:40
그래서 호빗 호수마을에서 흑인 동양인 다나옴
rollrooll2018/09/11 00:41
THE RING
IS
FEMALE
Cafe Mocha2018/09/11 00:43
염병들 ㅅㅂ....
후타는 사랑입니다2018/09/11 00:42
사우론의 눈 = 째진 동양인 눈
큐알코드2018/09/11 00:43
그리고 마지막에 반지 빠뜨리고 호빗 둘이서 키스하는거지
Carrow Road2018/09/11 00:43
재밌는 얘기 하자면, 판타지 세계에서 오크나 오우거 같은 몬스터들은 모티브가 페르시아인임.
과거 페르시아가 워낙 강대국인데 인종이 다르다보니 괴물로 묘사되오곤 했음.
반지의 제왕에 서양인만 나오는게 그런 관점에서는 어느정도 인종차별적이기는 하지만, 설정상 그러는게 더 맞기도 함.
PC 뭍었으면 개족보됐음.
LOTTEICIS2018/09/11 00:46
무식한 소리 하지 마라
오크는 반지의제왕 작가가 만들어낸 종족이고 니가 아는 오우거는 던전앤드래곤이 시초임
그리스로마신화나 북유럽신화 같은 진짜 오래된 고전이면 그런갑다했을텐데 반지의제왕은 1950년대 소설인데 그럴리가있겠나
건전한뿅뿅생활2018/09/11 00:54
그런게 보통 타민적에 침략 당하면서 생긴 구전들을 집대성 해서 캐릭터화 한거임. 언급한 오거 같은 경우에도 켈틱 문화를 적대적으로 표현한 요소가 많아
피로좀가라2018/09/11 00:54
오크 오우거 고블린 엘프 이런거 다 시초가 톨킨옹이 만든 세계관에서 나왔고 나머지 작품들은 다 거기서 차용한것들임.
Carrow Road2018/09/11 00:54
이해력이 딸리는거 같은데, 오크라는 이름이 페르시아 시절부터 이어져왔다는게 아니라 오크나 오우거, 고블린 같은 인간형 몬스터라는 개념이 페르시아로부터 유래됐다는거임.
FMDM2018/09/11 00:55
페르시아가 괴물처럼 보인다면 스파르타인들은 모두 빤스만입고 전쟁나간줄 알겠네
LOTTEICIS2018/09/11 00:55
인간형 몬스터 페르시아 영향이라고 후려치지 말자 그냥 인정해 ㅋㅋ 뭘 구질구질하게 물고 늘어지냐
Carrow Road2018/09/11 00:56
영화 300에서 크세르크세스를 해괴하게 묘사하는게 같은 맥락임.
Carrow Road2018/09/11 00:57
난 유게이보다 내 교양수업 교수를 더 믿는다. 너 박사학위 있니?
가로쉬넌호드를이끌재목이아니야2018/09/11 00:58
저게 톨킨 본인의 입에서 직접 나온 얘기가 아닌이상
박사학위가 있든 없든 교수의 뇌피셜에 불가함
LOTTEICIS2018/09/11 00:59
아 내가 잘못 알고있었네
이 한마디 하고 인정하고 가는게 그렇게 어려운가봄 ㅋㅋ
너네 교수님은 약간 그거지
신박하다 어원을 찾던 국어학자 뭐 그런 부류지
Carrow Road2018/09/11 01:01
넌 진짜 이해력이 딸리는거 같은데.... 서양 문화에서 인간형 몬스터 자체가 페르시아 영향인데, 2천년 뒤 톨킨이 아! 난 페르시아 영향 받아서 이거 만들었어! 라고 하겠냐? 그냥 그 문화권인거지.
동양권에서 보름달을 길하게 보는 반면, 서양권에서는 보름달을 불길하게 보는 것처럼 문화가 그렇게 바뀐거라고.
건전한뿅뿅생활2018/09/11 01:02
애초에 톨킨이 그 시대의 신화를 써보고 싶어서 주변에서 자료조사 열심히 해서 설정을 만든거라 오히려 모티브가 집대성 되어있지.
내말은 톨킨이 인종차별주의자라 오크 같은 괴물은 이민족 이렇게 설정했다는게 아니라, 민담이랑 전설들 모아서 설정 다듬는 과정에서 그 자료들을 거쳐서 녹아들어갔다는 얘기임. 구전들은 대게 그 민족들이 겪었던 침략과 같은 뼈아픈 과거를 이야기로 풀어낸 경우가 많으니까
건전한뿅뿅생활2018/09/11 01:05
대부분 서양 판타지에서 적대적 무리나 거악들이 동쪽에 존재하거나 창궐하는 것도 마찬가지.
Carrow Road2018/09/11 01:07
무언가에 영향 받는다는게 1:1로 매칭된다고 생각하는거면 진짜 지식수준 너무.....
회원번호-49633422018/09/11 01:10
님 말 참 이상하게 하는 재주 있으신듯...
자기가 설명을 제대로 안해놓고 결론만 말하면서
반지의 제왕은 인종차별적이다 해놓고
남보고 이해력이 딸리네 박사학위 있내 없냐 물으면 ...
보통 학력 콤플렉스 있는 사람들이 그런거에 집착하던데...
회원번호-49633422018/09/11 01:12
설령 님 말처럼 오크의 기원이 페르시아 쪽에서 왔다고 해도
300처럼 직접적으로 언급하면서 왜곡시킨 것도 아닌 그냥 모티브였을 뿐인데
거기다 인종차별 프레임을 씌우면 톨킨 팬들이 화 나겠어요 안나겠어요?
회원번호-49633422018/09/11 01:13
남을 설득시킬려면 4살짜리가 이해할 수 있게 말해야 잘하는거지
남의 지식수준을 운운하면서 까내리는건 절대 올바른 대화법이 아닙니다
교양 수업은 서양사 말고 말하기나 토론쪽을 더 들어보심이...
Carrow Road2018/09/11 01:16
뭔 또 이상한 소리지.
과거 강대국이었던 페르시아 때문에 서양에서는 페르시아인=괴물이라는 사상이 넓게 퍼져있었고, 그게 계속 이어져 왔다는 겁니다.백인=인간, 페르시아인=괴물 이라는 개념이 서양에서는 상당히 오랫동안 지속되어왔고, 그게 그냥 문화가 되버린겁니다.
그런 문화권에서 만들어진 창작물들이 아군세력인 백인들과 괴물들로 구분되어진거고, 반지의 제왕도 당연히 영향을 받은 겁니다. 이게 톨킨이 인종차별적이란게 아니라 백인들만 아군이라는 서양권 문화가 최근에는 인종차별적으로 보일 수 있는데, 애초에 그런 문화권에서 만들어진 창작물에 흑인, 동양인 껴넣으면 오히려 이상해진다는거구요.
그냥 오크는 톨킨이 만든건데 뿅뿅이네 ㅉㅉ 하고 글을 제대로 안읽으니 댕청한 댓글들이 달리는거구요.
인간이야2018/09/11 00:44
프로도는 배우가... 반할거가틈
@자유게시판2018/09/11 00:48
아라곤은 그렇다고 해도 흑인 엘프 그리고 반지원정대 호빗중에는 진짜 동성애자가 있을법하다...싸늘하다...
오색약수터2018/09/11 00:50
근데 그러고보니 중간계시리즈에 흑인 나온적 없지않음?
에티놈2018/09/11 00:50
하....진짜...15년전에 나와서 감사합니다 진짜.....
SILVER_RING2018/09/11 00:51
근데 피터잭슨 최근 영화에 PC요소 있던가?
호빗에서는 못 본 것 같은데
오히려 디스트릭트9처럼 제대로 된 고찰이 들어간 영화라면 몰라
사쿠라모리 카오리P2018/09/11 00:59
호빗 타우리엘
여캐 없으니 억지로 낑겨넣음
스토리 ㅈ망
괴도H2018/09/11 01:00
원작기반이고 전작배우들 그대로 데려온데다가 애초에 드워프남정네들 드글드글한 영화라서 PC요소가 끼어들 건덕지가 별로 없긴함
SILVER_RING2018/09/11 01:01
그건 PC가 아니라 그냥 스토리가 ㅂㅅ인것 같던데
딱히 PC함이 느껴지는 느낌은 아니었음 ㅂㅅ같긴 했지만
괴도H2018/09/11 01:02
타우리엘은 PC라기보단 그냥 영화 흥행신경쓰려고 무리수뒀던게 아닐까?
반지의제왕 영화에서 아르웬비중 늘린것처럼
흑인 프로도 은신페시브 들어감
?? : 왜 중간계에는 흑인이 없다고 생각하시는거죠? 왜 남자들만 활약하는겁니까? 여성 차별인가요? 원작이 그렇다구요? 어쩌라구요
렘바스 빵 걔도 이상하게 나왔을지도 몰라
흑인 보빔충 갈라드리엘 호우
소셜 저스티스 워리어 얘기
노이해 먼솔?
머 위쳐얘기임?
소셜 저스티스 워리어 얘기
스타워즈도
톨키니스트 십멘붕
렘바스 빵 걔도 이상하게 나왔을지도 몰라
렘바스 == 베지터블
흑인 프로도 은신페시브 들어감
그리고 흑인 프로도랑 동양인 샘은 골룸이 보는 앞에서 떡쳤겠지
동양인 에라곤
어? 좋은데?
일본도 들고
프로도를 위하여
대신에 덴노헤이카 반자이를 외친다면?
흑인 쿼터제땜에 호빗4인방(프로도,샘,메리,피핀)중에 1명은 흑인이 되겠지
흑인 보빔충 갈라드리엘 호우
이건 괜찮은데? 일단 아르웬을 은밀한 곳으로 불러내서...
ㅁㅊ냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아르웬 외할머니 아님..??
어차피 엘프는 한다리 건너면 다 근친 아님?
아니. 그래도 직계는 좀 가리지 않을까..ㅋㅋㅋㅋㅋ
프로도 여자였겠지
게이 아라곤..ㅋㅋㅋ
가능성 있다.ㅋㅋ
남자 엘프족 + 아라곤 ...
이 둘이 서로 뭔가 할거 같다..
머리색이 보라색인
뚱뚱하고 유쾌한 동양인 김리를 봤을듯
그러네ㅋㅋ
빌보 여캐는 괜찮을 듯
간달프가 저에게 반지를 주셨어요
이제 골룸은 자유로운 반지요정이에요
?? : 왜 중간계에는 흑인이 없다고 생각하시는거죠? 왜 남자들만 활약하는겁니까? 여성 차별인가요? 원작이 그렇다구요? 어쩌라구요
공주 활약하는데
설정상 흑인이 있긴 있는데 그냥사람 피부에 먹칠한 이미지라고 생각하면 됨
더 자세한건 반지빌런 게시물을 보는 것을 추천
여자 오크 대거 출현
아르웬 뚱녀 각
로한 기마대 전원 여자
세오덴 흑인 여자
프로도와 샘은 동양 레즈 커플
오르상크와 바랏두르는 남성기를 상징하기 때문에 피라미드로 대체
피라미드로 대체ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 호빗 호수마을에서 흑인 동양인 다나옴
THE RING
IS
FEMALE
염병들 ㅅㅂ....
사우론의 눈 = 째진 동양인 눈
그리고 마지막에 반지 빠뜨리고 호빗 둘이서 키스하는거지
재밌는 얘기 하자면, 판타지 세계에서 오크나 오우거 같은 몬스터들은 모티브가 페르시아인임.
과거 페르시아가 워낙 강대국인데 인종이 다르다보니 괴물로 묘사되오곤 했음.
반지의 제왕에 서양인만 나오는게 그런 관점에서는 어느정도 인종차별적이기는 하지만, 설정상 그러는게 더 맞기도 함.
PC 뭍었으면 개족보됐음.
무식한 소리 하지 마라
오크는 반지의제왕 작가가 만들어낸 종족이고 니가 아는 오우거는 던전앤드래곤이 시초임
출처나 근거 이써요?
전에 본 폰씨성짤 생각난다. 혼자 머리 속에서 지어낸 성보고 재밌다고 하던 애랑 똑같음.
옛날 서양사 교양수업때 들음
페르시아가 아니라 몽고로 알고있는데
등록금 허투루 썼네 안타깝다
요며칠 중갤이나 유게에 올라온 반지의 제왕 오크 동양인설 읽고서 뇌피셜 쓴거 교양수업때 들은거라고 변명하는게 아니길 바람
ㅋㅋㅋ
톨킨 : 그냥 제가 만든건데요 ?
그거 페르시아가 아니라 훈족이나 몽골같은 동양계 유목민족 아님?
그리스로마신화나 북유럽신화 같은 진짜 오래된 고전이면 그런갑다했을텐데 반지의제왕은 1950년대 소설인데 그럴리가있겠나
그런게 보통 타민적에 침략 당하면서 생긴 구전들을 집대성 해서 캐릭터화 한거임. 언급한 오거 같은 경우에도 켈틱 문화를 적대적으로 표현한 요소가 많아
오크 오우거 고블린 엘프 이런거 다 시초가 톨킨옹이 만든 세계관에서 나왔고 나머지 작품들은 다 거기서 차용한것들임.
이해력이 딸리는거 같은데, 오크라는 이름이 페르시아 시절부터 이어져왔다는게 아니라 오크나 오우거, 고블린 같은 인간형 몬스터라는 개념이 페르시아로부터 유래됐다는거임.
페르시아가 괴물처럼 보인다면 스파르타인들은 모두 빤스만입고 전쟁나간줄 알겠네
인간형 몬스터 페르시아 영향이라고 후려치지 말자 그냥 인정해 ㅋㅋ 뭘 구질구질하게 물고 늘어지냐
영화 300에서 크세르크세스를 해괴하게 묘사하는게 같은 맥락임.
난 유게이보다 내 교양수업 교수를 더 믿는다. 너 박사학위 있니?
저게 톨킨 본인의 입에서 직접 나온 얘기가 아닌이상
박사학위가 있든 없든 교수의 뇌피셜에 불가함
아 내가 잘못 알고있었네
이 한마디 하고 인정하고 가는게 그렇게 어려운가봄 ㅋㅋ
너네 교수님은 약간 그거지
신박하다 어원을 찾던 국어학자 뭐 그런 부류지
넌 진짜 이해력이 딸리는거 같은데.... 서양 문화에서 인간형 몬스터 자체가 페르시아 영향인데, 2천년 뒤 톨킨이 아! 난 페르시아 영향 받아서 이거 만들었어! 라고 하겠냐? 그냥 그 문화권인거지.
동양권에서 보름달을 길하게 보는 반면, 서양권에서는 보름달을 불길하게 보는 것처럼 문화가 그렇게 바뀐거라고.
애초에 톨킨이 그 시대의 신화를 써보고 싶어서 주변에서 자료조사 열심히 해서 설정을 만든거라 오히려 모티브가 집대성 되어있지.
내말은 톨킨이 인종차별주의자라 오크 같은 괴물은 이민족 이렇게 설정했다는게 아니라, 민담이랑 전설들 모아서 설정 다듬는 과정에서 그 자료들을 거쳐서 녹아들어갔다는 얘기임. 구전들은 대게 그 민족들이 겪었던 침략과 같은 뼈아픈 과거를 이야기로 풀어낸 경우가 많으니까
대부분 서양 판타지에서 적대적 무리나 거악들이 동쪽에 존재하거나 창궐하는 것도 마찬가지.
무언가에 영향 받는다는게 1:1로 매칭된다고 생각하는거면 진짜 지식수준 너무.....
님 말 참 이상하게 하는 재주 있으신듯...
자기가 설명을 제대로 안해놓고 결론만 말하면서
반지의 제왕은 인종차별적이다 해놓고
남보고 이해력이 딸리네 박사학위 있내 없냐 물으면 ...
보통 학력 콤플렉스 있는 사람들이 그런거에 집착하던데...
설령 님 말처럼 오크의 기원이 페르시아 쪽에서 왔다고 해도
300처럼 직접적으로 언급하면서 왜곡시킨 것도 아닌 그냥 모티브였을 뿐인데
거기다 인종차별 프레임을 씌우면 톨킨 팬들이 화 나겠어요 안나겠어요?
남을 설득시킬려면 4살짜리가 이해할 수 있게 말해야 잘하는거지
남의 지식수준을 운운하면서 까내리는건 절대 올바른 대화법이 아닙니다
교양 수업은 서양사 말고 말하기나 토론쪽을 더 들어보심이...
뭔 또 이상한 소리지.
과거 강대국이었던 페르시아 때문에 서양에서는 페르시아인=괴물이라는 사상이 넓게 퍼져있었고, 그게 계속 이어져 왔다는 겁니다.백인=인간, 페르시아인=괴물 이라는 개념이 서양에서는 상당히 오랫동안 지속되어왔고, 그게 그냥 문화가 되버린겁니다.
그런 문화권에서 만들어진 창작물들이 아군세력인 백인들과 괴물들로 구분되어진거고, 반지의 제왕도 당연히 영향을 받은 겁니다. 이게 톨킨이 인종차별적이란게 아니라 백인들만 아군이라는 서양권 문화가 최근에는 인종차별적으로 보일 수 있는데, 애초에 그런 문화권에서 만들어진 창작물에 흑인, 동양인 껴넣으면 오히려 이상해진다는거구요.
그냥 오크는 톨킨이 만든건데 뿅뿅이네 ㅉㅉ 하고 글을 제대로 안읽으니 댕청한 댓글들이 달리는거구요.
프로도는 배우가... 반할거가틈
아라곤은 그렇다고 해도 흑인 엘프 그리고 반지원정대 호빗중에는 진짜 동성애자가 있을법하다...싸늘하다...
근데 그러고보니 중간계시리즈에 흑인 나온적 없지않음?
하....진짜...15년전에 나와서 감사합니다 진짜.....
근데 피터잭슨 최근 영화에 PC요소 있던가?
호빗에서는 못 본 것 같은데
오히려 디스트릭트9처럼 제대로 된 고찰이 들어간 영화라면 몰라
호빗 타우리엘
여캐 없으니 억지로 낑겨넣음
스토리 ㅈ망
원작기반이고 전작배우들 그대로 데려온데다가 애초에 드워프남정네들 드글드글한 영화라서 PC요소가 끼어들 건덕지가 별로 없긴함
그건 PC가 아니라 그냥 스토리가 ㅂㅅ인것 같던데
딱히 PC함이 느껴지는 느낌은 아니었음 ㅂㅅ같긴 했지만
타우리엘은 PC라기보단 그냥 영화 흥행신경쓰려고 무리수뒀던게 아닐까?
반지의제왕 영화에서 아르웬비중 늘린것처럼
동양인 아라곤이면 케이건 드라카 느낌 제대로 살았겠네 ㅋㅋㅋ
중국 히로인