노력을 헛되게 만드는 단어.jpg

록 리: 시발 ㅠㅜ 다 뒤졌으면 ㅠㅜ

나루토: ㅋㅋㅋㅋㅋ 분신술 매크로 개꿀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나루토가 저 말하고 록리가 듣고있다면 그심정은..

사스케 : ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

노력의 천재 가이 앞에서는 죄다 범인이지

주인공은 리얼로 오래사는거 빼면 아무런 재능도 없어서
몇십 몇백년 존버하면서 노오오오오력으로 어떻게든 해온 진짜배기 노력충이고

결국 천재새끼가 노력충보고 천재라고 하지 말라는건가

뭐야그게

4번 다시 읽는데도 뭔 소린지 이해가 안가는데

나랑 같은 댓글 읽고 답글 단거 맞지..?

따지고 보면 수명만큼 하늘에 맡겨야 하는 게
또 어디있겠냐만은

천재(기사)가 노력충(수백 수천년을 노력해도 도달못한 주인공)에게 자기도 노력한자니 천재라고 하지말라고 한거임

근데 저사람은 어떤분야도 정점찍겠다고 기본적으로 인간의 몇세대라는 오랜기간 노력해도 천재들의 벽을 못넘는 범인의 재능인지라 저런말할 자격이 충분함. 실제로도 아무리 노력해도 번번히 천재들을 못넘었었고

오래사는건 무엇보다 강한 재능인데 ..

불멸자가 주인공이라며. 근데 천재라고 하지 말라한 건 창 든 천재 중의 천재 놈이잖어. 그래서 이해가 안간다고 한거임.

이 글 안에서는 '갑옷기사'가 천재가 아니고 노력하는 사람으로 보이겠지만
사전지식이 있다면 '천재 중의 천재'가 맞다는 걸 알 수 있음
따라서 이 만화를 모른다면 '천재새끼'가 누굴 지칭하는 지 의문이 들 수 있는데
알고 있다면 뭐야 천재라고 부르지 말라고 했을 뿐 천재 맞잖아 가 되는 거임

ㅇㅇ 저 기사는 자기가 천재인건 맞지만 천재라고 불리면 그간의 노력을 보기보단 재능만으로 봐주는 경향이쎄니까
천재중의 천재라 불리는 이유로 자신의 노력을 폄하하지 말라는 뜻으로 말한거임. 기사 전부가 재능 가득하고 자신은 그 가득한속에서도 죽도록 노력한자라 생각하니까

?
이게 아냐?

그니까 기사가 천재인 건 맞고
주인공이 딱히 노력을 안 한 걸로 비하한 건 아닌데
그냥 괜히 찔려서 저러는 거

어디까지나 재능 가득한 기사들속에서 엄청난 노력을 한거라 자기딴에는 재능보단 자신의 노력이 강조됬다 생각하지만
범인들 입장에서는 노력이고 자시고 재능 충만한 사람들이라 각자의 입장에서 생각한 말을 한거임

결국 불멸자 입장은 하나도 생각 안하고, 다른 동료들 생각도 하나도 안하고 지만 고생한 범재라고 생각하는 천재란거네? 동료들이랑 안 친한가보다. 친했으면 애들이랑 같이 훈련 해서 알았을텐데

기사=나는 기사들속에서 재능으로 날로먹는 존재가 아니라 상상 그 이상의 노력을 했다. 재능만으로 치부하지마라
불멸자= 그 영역에 도달하기 위해선 범인의 재능으로는 수세대,수세기를 연마해도 불가능하다. 저긴 천재속의 영역이다
라고 각자의 말을 한거임 굳이 옳고 그르다를 따지만 주인공 불멸자의 말이 맞음. 범인으로서 노력의 극한까지 시도해봤고 실패했거든

동료랑 안친한 수준을 넘어서 동료들이 변절했을때나 변절을 유도해서 목숨건 싸움을 걸어댐
기피대상 1순위임

내가 요즘 조아라에서 보고 있는 '전생검신'이라는 소설이랑 비슷한거네. 그렇게 생각하면 이해는 편한데
알려줘서 고마워요 왜건!

그냥 뿅뿅이었구나..

ㄹㅇ 수세기동안 노력해도 안되는데 노오오오력 했다고 기만하는 수준

마리오 발로텔리

리얼팩트) 천재'니까' 노력한다

이치로도 그래서 천재라는 말 듣는거 별로 안좋아했었지
노력하지 않고 잘하는 사람이 천재라면 자신은 천재가 아니라고 ㅇㅇ

천재"는" 보다는 "도"더라
그래서 재능론에 대해 가끔 동의가 가는게 서로 기반이 다른데 시간은 같을수 박에 없으니까.

천재도 노력한다
모두 노력한다

그래서 일반인이 천재를 싫어하는거
우리는 맹인이라 색을 모르는데 천재들은 그걸 왜 몰라? 하면서 시작부터 다르게 걸어가거든
재능이 없으면 죽었다가 깨어나야 색을 알지만 재능이 없으면 죽을때까지 대체제를 써야하지

다른 댓글 보니까 주인공인가 창든애 상대역은
불멸자라는거 보면 최소한 재능충들이 쌓아놓은거 후대에 따라가면서
콩의 자리까지는 가능하겠다

아냐 이미 수세대 노력했는데도 재능충들 못따라잡았어. 겨우 20-30년 수련한 애들이 수세기 노력한 애보고 저러는거

누가 세계 1인자 되라고 한 것도 아닌데 재능 탓 천재 탓

애늙은이

레진코믹스 애늙은이

나도 노력 자체가 재능이라고 생각하는데 말하면 욕먹을까봐
어따 안씀

실제로 연구결과는 노력도 재능이다.

애늙은이

단투아님

재능의 장벽은 최정상에서 느끼는게 아님
성장에서 일상적으로 느끼는거지 사고의 차이라고 해야하나
난 이렇게 해야지 하는데 옆에서 나보다 더 빠르게 쉽게
해내는 것을 보고 있으면 기분이 참.. 거시기 하지
물론 재능러 끼리도 또 재능으로 갈리긴 하지만
+ 일단 노력은 기본인건 맞음.
왜냐면 되든 말든 일단 해서 어느정도 쌓으면 최소한
밥은 벌어 먹으니까.

그건 님이 진짜 머리좋은 사람들을 못만나봐서 그렇게 생각하는거임. 재능의 장벽은 어릴 때부터 나옴. 특히 스포츠 영역에서는 어린시절에는 피지컬이 거의 모든걸 좌우함.

재능의 차이는 일상에서 느끼는 거임
잘외우는 재능이 있으면 30분외우고 나머지 놀수있는 그런거 재능이란 그런 아주 사소한거임

숙달의 차이야 있을 수 있지. 다만 그 숙달의 빠름이 '마법처럼' 되는건 아니지. 노력이라는 것이 그냥 하드워크를 뜻하는 건 아니거든. 노력도 방향이 맞아야 성과가 나지, 다른 방법을 계속해서 한다고 그게 나아지진 않거든. 그래서 올바른 노력을 하고 있느냐 아니냐에 대한 꾸준한 자아비판과 나아질 방향성을 찾는 자세야 말로 노력의 본질. '그저 많이 했는데 안되더라'는 핑계가 되지 못하지. 물론, 올바른 방법을 빨리 찾는 차이까지 재능의 영역이라면 물론 그럴 수는 있겠다만, 그런 이들이 '누군가는' 적법한 루트를 따르지 않았다는 관념도 썩 좋은 태도는 아니라고 여긴다.

그니까 스포츠 영역의 재능이란게 보통 프로리그급 이상을 얘기하는거잖음
그런 최고수준은 재능의 영역이 엄청나게 작용하지만 일반인들이 하는 동네축구, 동네농구 수준에서는 연습만 하면 충분히 잘 할 수 있음
그런데 노력도 안하고 나는 어차피 재능이 없어서해봐야 안돼 이러는건 변명이라는거이

천재가 아닌 사람들이 그 노력의 본질이라는 것을 모를거라고 생각하는거야?
노력을 향해 가는 효율과 자세 그런건 내가 스스로 꺠닿지 못하더라도
그런것 쯤은 주변에서 책으로 강연으로 지인들이 끊임없이 알려줘
수많은 실패자들의 시행착오를 다음 세대가 겪지 않길 바라니까.
난 천재들이 성공하기 위해 하는 노력에 대해 폄하할 생각이 없어
하지만 성공함에 있어 분명 재능의 차이라는게 존재했는데
그것을 인정않고 실패한 사람들에게 당신들이 한 노력은 노력이 아니었다면서
게으르다는 다는 듯이 말하는게 아니꼬운거지.

미안하지만 이 얘기는 전제부터 '노력을 하지 않은 사람들이 천재는 아무것도 안했다' 라는 말을 하는게 불편하다는 얘기지 실질적으로 노력을 했지만 다른이보다 덜한 보상을 받은 사람까지 폄훼할 생각은 애초부터 없다만. 네가 어디에 불만을 품는지 모르겠군.

쓰다보니 내가 이상한데로 빠졌네
지적 고마워!

만화에 나오는 쟤는 수명이 세상이 시작할때부터 함께해온 놈이라 노력이란 노력은 모든 방면으로 다 해봤고 다 좌절함.. 덤으로 지는 평범한데 가르치는건 재능있었는지 쟤랑 인연있던 애들은 역사에 획을 그었는데 여전히 자기 실력은 제자리걸음에 수천년 반복해도 수십년 노력한 애들한테 발리니 멘탈터진거

마치 '누군 노력 안해봤나'라는 듯이 자조적으로 웃으면서

애늙은이 존나 잘 만든거같음 진짜

대결 종목이 오래살기가 아니라 싸움이라 그럼

몇명 안가르쳐보긴 했는데
머리나쁜애들이 더 빨리 까먹던데