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서울의 진짜 얼굴을 덮은 DDP
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저걸 보면 참 오세이돈 그새끼 진짜 시발롬이야
저기 진짜 옆 건물들에 비해 사람 별로없음........텅텅 빈 시설도 많고 완전 공간 낭비 그 자체
DDP 개인적으로 서울 외관하고 전혀 안 어울림 따로 놈
오세훈....
내가 아는 그 DDP가 아니네!
오마이갓! 다이아몬드 커터!
오세훈....
진짜 적폐들이네...
저걸 보면 참 오세이돈 그새끼 진짜 시발롬이야
걔만 시발롬이게? mb놈도 시발롬이었지
아 그러네 둘이 세트로 묶어야지!
그러치! 깔땐 같이 까자구! 한놈 잊으면 섭항께
지하에라도 복원해놓은 박물관 못만드나
돈이 추가로 들어서 안함
그대로 다른데 이전시킴
유적을 이전시킨다고..?
유적지를?
http://www.hani.co.kr/arti/society/area/361264.html
와 세상에...
지하 한층 만드는 돈이 엄청나게 들거든
차라리 박물관 만들지는 오세이돈 뇌가 읍나!?
세빛 둥둥섬은 뭐 뇌가 있어서 만들었겠나
서울시민 김은성
세빛둥둥섬 제안자
절대 안 잊음
내가 아는 그 DDP가 아니네!
오마이갓! 다이아몬드 커터!
ㅋ
?: 언더테이커?ㅂㄷㅂㄷ
요가 센세 겸 화타...
언더테이커가 왜? DDP랑 언더테이커랑 뭔일 있음?...
그리고 지금 가장 최신근황은 요가선생 겸.... WWE에서 선수들 부상관련 재활이랑 뭐 이런거 담당하고 있다던데
빈스 맥맨이 DDP 담가버릴려고 언더테이커에게 정말로 추하게 지는 각본 줌
Wcw망하고 요가센세가 덥덥이에서 활동할적에 빈ㅈ이 사라(언옹 전처) 스토커 각본줘서 제대로 이미지 망침
흔적은 남겨놨음. 물론 어디까지나 타협선이어서 대부분은 묻혔지만...
DDP 개인적으로 서울 외관하고 전혀 안 어울림 따로 놈
저기 진짜 옆 건물들에 비해 사람 별로없음........텅텅 빈 시설도 많고 완전 공간 낭비 그 자체
DDP 전시회같은거 많이해서 갈만한데? 옆건물들은 다 두타나 그런 상가잖아
진짜 그 전시회나 행사가 유일하게 갈만한거고 그걸하기엔 공간낭비가 너무 심함 차라리 그 자리에 공원 조성하는게 1억배는 좋았을거야
옆에 동대문역사공원도 같이 조성됬잖아.
개인적으로 주변하고 안어울리는건 사실인데 옥외공원도 있고 옆에 공원도 있어서 나쁘진 않다고 생각하는데.
물론 하도감유물이전은 ㅄ짓이긴 하지
그래 그 옥외공원과 역사 문화 공원정도만 조성해도 될껄 등신같은 ddp 를 만들어놓고 그 안은 진짜 텅텅 빈곳도 많아 그 건물이 문제라는거야
아예 거길 다 공원으로했으면 지금보다 훨씬더 렌드마크가 됬을꺼야
DDP가 확실히 미래적이고 멋진 건물인데 주변하고 안어울려서 개찐따같긴하지.
ddp에 사람이 없다고? ddp가보긴 함?
전시회 때문에 사람 바글바글한데?
오늘만 해도 월래스와 그로밋 전시회 갔다왔는데 사람 바글 바글 하구만...
가끔 인기없는 전시회하면 사람 없을때도 있어...
적어도 배움터(M쪽)은 항상 살람많음..지하철2호선 바로 연결되기도 해서 접근성도 좋고
겨울 가면 거기는 그냥 겨울 왕국 수준으로 강풍 불고 난리 남. 롯데타워 뺨치는 수준임
울나라는 건물 올리다 유적 유물 발견하면 조용히 덮고 마저 올리니까 뭐
근대이후 서울자체가 기존 조선시대 건물 도로들을 덮고 지어서 어딜 파도 유적지라함
근데 저건 성곽이라 이야기가 다른거였을걸?
집터 유적이랑 성곽유적의 차이니까
올 퓨처라마의 뉴 뉴욕 같은건가?
한양성곽중 별거아닌 일부는 거진 유사잡터취급이라 저런거 밀어버린거 한둘이아님
지금와서 둘레길한다뭐한다 복원사업하는거지 조금만 관심가져지고 구경가면 그냥 밀어버린뒤에 이딴걸 복원이라 뭐하냐란 생각드는곳이 한둘이아님
ddp가 그 패션모델? 같은거 하던곳 맞나 나름 재밌었는데 눈요기도 좋고
유물 발견되면 그냥 덮거나 아예 부서버리는 이유가 발굴 진행 될 동안 건물 작업도 못하고 제대로 된 보상도 안나와서 그렇다던데
ㄴㄴ 그냥 덮는게 아니고 조사 다 하고 서류남기고 가치가 없다고 판단되면 덮음
가치가 있으면 못덮게 막음
원래는 유물이 발견되면 보고를 하게 되어있지만 보고를 하는 순간 공사가 일시정지되고, 절차 끝날 때까지 공사를 못해서 보통 안걸리면 되지라는 생각으로 덮고 감.
저게.. 살려둔다면 복원을 해야 의미가 있었을건데 복원을 할 수 있었을까
지을 때보다 돈이 더들어서 아마 안 할거임.
성곽은 보존했음. 옆에 동대문역사공원이 성곽부분
하여간 매국노 놈들 일본놈들 사랑 받으려고 자국 역사 문화 파괴하는데는 진짜 열심히 하는듯
그나마 수익성이라도 있어서 애물단지는 아니라니 다행이긴한데.... 절차가 영 안좋았어
솔직히 조선 성곽이 얼마나 유물적 가치가 있다고.....
저런건 과잉 오버라 할 수 있죠.
조선시대 내내 사실상 조선이 실효지배하던 곳에 있던 광개토대왕비도 무관심하던게 조선입니다.
오히려 조작해서 문제지 일본이 해당 비석의 중요성을 발견해서 알리고, 유물같은 것도 이상하게 복구해서 문제지 뭐가 중요한지 안중요한지 꽤나 잘알고 일을 추진했습니다.
괜히 그런 일본조차 그냥 덮어버리고 내다버린게 아니죠.
그냥 가치가 딱봐도 없는걸 무슨 보물이라도 되는듯이.
저게 성벽이 아니라 무슨 궁궐터쯤은 되었어야 가치가 있죠.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
석굴암 미륵사지 다 시멘트로 덮어버린 일본의 심미안을 높게 평가하시는군요
전문가가 가치있다고 말하는데 ㅋㅋ 교수라도 되시나 보네
ㅈㄹ
예? 뭐요? 유물적 가치가 없다구요? 우리나라에 제대로 성곽이 보존된 곳이 거의 없는데요?
위에 적었죠.
유물 이상하게 복구해서 문제지.
뭐가 중요한지 안중요한지는 꽤나 잘알았다고.
석굴암. 일본이 복구하기전에 조선시대에 하도 개판관리해서 무너지고 있고 있는지도 모름.
미륵사지도 마찬가지, 광개도대왕비도 마찬가지.
일본이 개판복구는 비판받아도 당대 한국인과 비교도 안되게 사실상 지금 우리가 국보라고 하는 것들이 어떤건지 죄다 분류를 잘했어요.
냉정하게 저게 진짜 가치가 있었다면 일본이 요상하게는 해도 광개토대왕비, 석굴암, 미륵사지처럼 보존했어요.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
숭례문이 국보 1호인게 분류를 잘해놔서였군요 ㅋㅋㅋㅋ
나는 사학자분들이 서울에서 가까운 기준으로 분류했다길래 지금까지 그렇게 믿고 있었습니다만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니까 숭례문이 일본에서는 목조미륵보살반가상 급의 가치를 지닌 유물이라는거군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다른 국내 국보들보다 말이죠 ㅋㅋㅋㅋ
청계천 복원공사 전 문화제발굴당시 발굴단서 알바했음. 당시 앰박이시절.
파기 전에는 박정희가 다 뭉게고 덮었을거라고 아무 기대를 안했는데, 열어보니 생각보다 너무 보존상태가 좋아서 다들 놀랐다. 종각 근처서는 석축이 원형 그대로 나오고, 수표교나 기타 다리 흔적이 고스란히 있었음.
그런데 그걸 앰비가 다 뭉겜. 임기내에 완성을 봐야 한다고, 당시 단장님과 기타 교수님들이 서울시장 고소하네마네 난리도 아녔음. 결론은 지금 저모냥. 비싼 인공 연못을 얻고 역사를 잃었지.
저 사람이 누군데요?
심지어 교수라고 할지라도 솔직히 말해서 뻥을 생각하고 봐야죠.
어느 나라가 성곽을 무슨 대단한 유물이라고 쳐줘요?
로마시에서 콜로세움을 높게 쳐주지, 로마시 성곽을 높게쳐주나요?
심지어 난공불락을 자랑하던 세계에서 가장 유명한 성곽인 콘스탄티노플 3중성벽조차 극히 일부만 약간 보존했기 나머지 도시개발을 위해 죄다 철거했어요.
저 성곽이 콘스탄티노플 3중성곽급으로 역사적 가치가 있어요?
그 비싼 인공연못이 조선의 별로 가치도 없는 유물들보다 사람들에게 도움되는건 몰라요?
남한산성이랑 수원화성이 있죠 특히 수원 화성은 폭격맞고 많이 훼손 되었지만 복원도 잘해놔서 좋아요
국보 1호나 2호냐 같은 것은 나중에 한국이 독립하며 만든거고.
기본적으로 어떤게 가치있는 유물들인지는 조선시대에 그걸 만들었어요?
아니면 독립하고나서 먹고 살기도 힘든 나라가 그거 하나하나 조사해서 만들고 있었겠어요?
도대체 그 중요한 유물들 대부분 누가 재발굴했나요?
도시계획 좋아하시는데 저분 서울시립대 도시공학과 교수십니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한국이 독립하면서 만든거래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
국보 누가 매겼는지 모르시나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여러분. 성곽은 DDP옆 동대문역사공원에 다 보존되있습니다. 싸우지마세요
유물에 대해서 알지 못하고 도시계획하는 분인데, 저 유물이 무슨 엄청난 가치가 있다고 말하는게 황당하지 않나요?
진심 저 성곽이 가치가 있어도 얼마나 있다고. 나참.
위에도 적었지만 그 역사적 가치가 큰 콘스탄티노플 3중성벽 조차도 일부만 가지고 있습니다.
잡담인간1님 말도 틀린말이아닌데 ㅋㅋㅋ 죄다 풀발해서 까고만있냐? 그렇게 가치있는거였으면 그거 보존하고 디디피를 안짖거나 따른방법을 찾았겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ내 눈에도 그만큼 가치있는 성벽으로 안보이는구만, 거다가 팩트로 자근자근 설명해줘도 빼에엑 거리면서 무작정 비난만하는 사람들은 그냥 개,돼지 그자체아니냐 ㅋㅋ?
http://www.hani.co.kr/arti/society/area/361264.html
그렇게 다 다른데다 떼다가 보존하는게 좋으면
숭례문도 동묘도 땅값 높은 자리에 있는데 다른데다 옮기면 되죠 ㅋㅋㅋㅋ
게다가 ddp때문에 제대로 발굴기간 못가지고 그냥 표피적인 유물들만 가져다가 형태만 복구해놓은게 무슨 의미가 있는지
그리고 저 교수님 직함에서 알수 있듯이 핵심은 'ddp는 망한 도시계획이다'에요.
사학자들도 도시계획자들도 둘다 비판하는 물건인데
사학자들은 도시계획자가 아니니까 비판하면 안되고
도시계획자들은 역사적 가치를 모르니까 비판하면 안된다는 가불기 쩝니다.
그럼 님은 도대체 뭐길래 저분들 주장을 폄하하시는건지?
일단 우리나라 국보번호는 누가 매겼는지 정도는 알고 나서 주장을 전개하셨으면 좋겠습니다.
일단 일본이 근대국가니까 알아서 잘했을거다 라고 생각하고 논리를 전개하고 계시는거 같은데...
그럼 한국도 독립 안하고 류쿠나 홋카이도 처럼 일본령으로 남아있었겠죠.
DDP 자리에서 발견된 유물은 서울성곽과 하도감 두종류입니다.
그 후 DDP건설계획을 변경하여 서울성곽 위치에 DDP대신에 지은게 동대문역사공원이며
하도감의 경우 유물과 유적을 이전하여 동대문 역사공원 유적전시관에 옮겼습니다.
저 공원때문에 그나마 작게 지어진게 현재 DDP고(제대로 지었으면 진짜 망작일듯) 제 댓글의 의도는 서울성곽은 살아있고 이전당한건 하도감이니 하도감으로 싸우시라고 글쓰게 됬습니다.
내 눈에도 : 나는 ㅈ도 모르지만 딱 봐도 알 수 있을 것 같다
그 잘난 '팩트' : 응 가치없어~
저 성벽이 무슨 유적의 가치가 없다고 말씀하시는데...
서울 도심 한복판에서 발견된 옛 조선 도성의 유적인데요???
흔하디 흔한 성벽이라는게 어디 성벽 말씀하시는지는 모르겠지만, 500년 역사 가진 한 국가의 수도 성벽이 도심에서 발견됬는데 가치가 없다구요???
조선이 역사에 관심없네 어쩌네 하지만 조선은 멸망당할때까지 중세시대 국가에서 크게 못벗어났었죠.
말하시는거 보니 조선을 제외한 중세 국가들은 유적을 그렇게 소중히 다룬다는 것처럼 말씀하시는데, 그런 엄청난 사실을 저는 처음 알았네요.
여러분 서울성곽 자리에 지어진건 DDP가 아니라 동대문역사공원입니다.
그러셨군요 ㅎㅎㅎ
어디갔냐
그러십니까 ㅎㅎㅎ
Yo! It's me it's ddp
Bang!
이미 돈 받아먹고 건설진행 한거라 벹어내기 싫었겠지?
DDP 홍대 건축교수가 말하길 실패한디자인이라고함. 아름답지도않고 주변과 어울리지도않으며 내부구조 상 그냥 쇼핑몰만 가득하다고
심사위원들도 개욕쳐먹어야 됨.
성곽유적은 안덮었어. 그자리가 동대문역사공원임. DDP로 덮은건 하도감인데 그 유물은 다 이전해서 복원전시중
위 쪽에 링크 올려주신거 들어가보면 옮겨뒀습니다
"동대문운동장 터에서 서울성곽과 여러 건축물의 유구가 발굴되자 애초 계획을 변경해 약 3만7398㎡의 전체 공원터 가운데 1만9597㎡를 역사문화 공원으로 만들기로 했다.
역사문화공원은 크게 서울성곽과 유적 전시관, 야외 유구 전시장 등 세 부분으로 나뉘어 있다. 265m가 남아 있는 서울성곽의 경우 원래 위치에 그대로 복원한다. 성곽 유적에는 청계천의 오간수문(다섯칸 수문)과 함께 도성 안을 흐르는 개천의 물이 나가는 이간수문(두칸 수문)이 포함"
베댓 비추 오세훈이가 박고 갔냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서울에 있는 공공 디자인 중에..
최악이라고 생각했던거 중에 하나가 저거임..
멋진데 안어울림
ㅇㅇㅇ공공디자인은
어울림.조화가 제일 중요함.
공.공. 시.설.물이기 때문임.
그리고
저거 외관이 죄다 스틸 조각으로 덮여있는데
각도나 형상. 모양 다 다름.
그래서 뭐가 문제냐..
저거 외관. 스틸 조각이 문제 생기면
주문 제작 해야됨
그리고 DDP자체가 구조가 특이해서 돈이 훨씬 더들어감. 저거 시공한 건설사는 엄청난 적자만 봄.
저기 근처 kt을지호텔 짓는곳에서 노가다 뛰었는데 ddp에 사람이 그렇게 많지도 않았음
음 난 예쁘다고 생각했는데 내가 특이한건가
원래 주관적인거임
나도 건물자체는 멋진 건물이라 생각함, 그 아지메 건축이 다 그렇게 생겨먹긴했지만 괜차늠
문제는 주위랑은 관련성1도 없는 생김새땜시 까이는거지 뭐
ddp 좋은데...근데 이미 저거 만들려고 다 해놓은건데 뭐 어떡함
걍 개박살내고 DDP지은게 아니고 설계변경해가면서 일부는 보존하고 유물들은 발굴해서 옮기고 전시하고 했는데 그만하면 할만큼 한거 아닌가. 폼페이처럼 유적지로 벌어먹고 사는 도시도 아니고 유물 유적지 발굴될때마다 그거 보존한다고 그대로 냅두면 서울에 사람 못삼.
폼페이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 나갔다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ시밬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 폼페이 보존상태 연대 크기 다합쳐도 조선시대 수문 하나랑 간신히 삐까뜨거든욧 빼애애액!!!!!!!!!!!!!!!
DDP는 잘 지었다고 봄.
몇달전에 첨 가봤는데 난 저거 생긴건 독특해서 맘에는 듦. 근데 안에 텅빈데가 좀 많더라. 뭔가 좀 낭비같았음.
에펠탑도 처음에는 욕무지 싸먹었지요. 결국 판단하는건 미래의 사람들이겠고