전국적인 사이즈의 전쟁이 없었다뿐이지, 각종 반란과 여진족의 약탈과 이에 대한 보복정벌, 왜변과 북진, 대마도 정벌 등등 조선도 전쟁 많이 했는데?
기스카르2018/04/10 17:03
소규모 분쟁이야 있었지만 임진왜란 같은 총력전은 없었지
그정도면 충분히 평화롭다고 할 수 있지
우리나라도 6.25 이후에 남북간에 국지적 분쟁이나 도발 사건은 있었고
군사정변과 시민항쟁 등 소란을 겪기는 했지만 큰 전쟁이 없었으니 지금까지 평화로웠다고 할 수 있는거
Luminis2018/04/10 16:45
조선 지배계층이 워낙 ㅄ 이라 왜군이 그거 노리고 회유정책 쓰긴 했는데 실패함.
루리웹-20020079862018/04/10 16:50
애초에 지배계층이 쓰레기로는 더 심한데 전국시대 때
자기 영지민에 대해 배식량을 먹고 죽지만 안으면 된다고 존나게 적게 식량배급해서 일본인 소식의 원인이 됐음
좀더높은 곳으로2018/04/10 16:52
ㅇㅇ 그래서 처음에 조선에 불만을 품은 일부 민중이 '순왜'를 했다가, 일본이 더 착취하는거 보고 아연실색해 다시 조선편에 붙은 경우가 많죠.
좀더높은 곳으로2018/04/10 16:54
저기선 일본에 순왜했던 조선인들이 왜 그들을 침략자로 보게 되었나 하는
매우 중요한 이유가 생략되어있네요.
순결한흑심♥2018/04/10 16:46
아쉽다 여몽연합군이 일본 해방 못시켜줘서
좀더높은 곳으로2018/04/10 16:47
초창기의 일부 민중이 일본군을 해방군으로 반겼다는 기록도 있긴 있어요.
다만 일본이 조선보다 세금 더 가혹하게 뜯는거 보고 그 민중들이 다시 돌아섰다는 기록도 함께 있죠.
스테고 CH2018/04/10 17:01
그럼 결국 틀린 말은 아니네요.
좀더높은 곳으로2018/04/10 17:06
역사라는 것은 정말 다양한 사건들이 많고, 일부 사례들은 서로 모순되는 것 처럼 보이기도 해요.
그래서 그 사건 자체를 왜곡하지 않는 이상 왠만하면 틀렸다고 말하긴 힘들죠.
하지만, 서술자에 따라서 어떤 사건을 생략하고 어떤 사건을 강조할지 정할 수 있어요.
그리고 특정 집단이나 사상만을 강조하는 사례는 가득 얘기하고, 그에 반대되는 수 많은 사례는 생략한다면, 그건 편향되었다고 말할 수는 있겠죠.
뭘보나요2018/04/10 16:53
한반도 역사상 쪽바리새끼들이 우리에게 득이된적은 없다
쓰레기같은 왜구놈들
저녁씨2018/04/10 16:55
해방군이라는 놈들이 죽인 기념으로 코베고 그러냐? 처발린 것들이
루리웹-08475144862018/04/10 16:56
음? 맞는 말인데? 처음엔 유화책으로 세금도 낮추고 그래서 좋아했다고 함
물론 전쟁이 길어지자 그런거 없엉 되어서 의병에도 가담하고 그렇게 되었다고
스테고 CH2018/04/10 17:01
징비록에서 쌀 퍼주는 장면도 그 유화책 중 하나임?
루리웹-08475144862018/04/10 17:02
징비록 안봐서 모름
쟈밀2018/04/10 17:10
쟤들이 임란 때 처음 온 것도 아니고 여말선초부터 줄기차게 노략질해온 악명높은 역사를 기억하는 사람들이 많았는데 뭔 헛소리야... 관민이 다 학살당한 동래성 전투는 임란 중기라도 되냐?
GOI-004C2018/04/10 16:58
캬 핵폭탄 2방맞고 해방된 나라 답다
핵맛 개꿀 인정?
바리안 린2018/04/10 17:00
고구려에서 왜놈들한테 조공보냈다고 사극 만드는 놈들인데뭐 뭔 주작을 못할까
CyanSky2018/04/10 17:00
와우 환단고기와 비벼볼정도로 개소리!
근근디카프리2018/04/10 17:02
그놈의 해방 전쟁 개념이 나온게 언제더라
두리안맛우유2018/04/10 17:04
뭐, 그런데 결국 내용은 일본군이 침략군이었다고 가르쳐주고 있으니
일본 자료치고는 나은...가?
날개비상2018/04/10 17:04
심지어 임진왜란때부터 잘 못해서 욕먹은 선조도
임진왜란 전까지는 평범했다는 평가를 받는다
부기재부잘다2018/04/10 17:05
...........유감이지만 저거 사실이에요...
당시 역사적인 사실을 가지고 지금 현대에와서 국뽕인식으로 볼 필요가 없으니 너무 흥분마시길...
당시 얼마나 조선 왕족과 사대부들이 백성들을 수탈했는지를 가히 짐작하고도 남음이죠...
AngelGabriel2018/04/10 17:06
?????????
사료 좀 가지고 오셔서 이야기합시다?
메지컬2018/04/10 17:09
저거 사실 맞는데
소년君22018/04/10 17:05
해방군? 해적질아녀?
choyong2018/04/10 17:05
맥락 보니까 바로 뒤에 침략군인 거 알고 격렬하게 저항했다는 말도 해놨는데 왤케 깜? 실제로 일본군 반긴 조선 민중이 없던 거 아니잖아. 저기서 침략군 아니라고 부정한 것도 아니네.
침략군이 아니라고 주장하는 게 아니잖아. 일본군이 실제로 침략군이었고 그따위로 정복했으니까 민중들도 실체를 알게 됐다는 거지
メイ*σ _σリ2018/04/10 17:06
그 질투심, 의심 많은 선조조차도 임란전에는 선군의 기질이 있던 양반이다 쪽바리들아
만보기2018/04/10 17:06
이건 일본이 특별한건 아니고 침략한쪽에서 대다수가 행했던 정책이지
북한도 초창기에 이렇게 했잖아
KK-jin2018/04/10 17:06
일부가 그러했다고 조선민중 전체를 싸잡아 일반화했네
부기재부잘다2018/04/10 17:09
사실....일부가 아니라 대다수 조선백성들이 일본군에 환영했습니다...
선조가 중국으로 도망치려 한 이유도 거기 있어요.
당시 실록에 보면 선조가 몇번이나 되물었다는 기록이 있어요.
"정말 백성들이 그랬는가?" 하고요...
윌리엄 마샬2018/04/10 17:11
논문 부탁해요
환상의구루텐2018/04/10 17:07
애초에 선조가 임진왜란 때 삽질하지 않았으면 조선시대 왕 상위권에 들 뻔했던 인물임. 인재풀 채워놓은 것만 봐도 세종대왕 이후로 가장 빵빵하게 잘 채워놨고...
정치 실패라는 전제 자체가 틀렸고, 정작 임란 초반에 백성의 불만이 생긴 이유인 높아진 세금이나 빡세진 군역 자체가 임진왜란 대비하느라 발생한 문제임.
기여웡2018/04/10 17:08
조선왕조가 실패한왕조라니 ㅋㅋㅋㅋ 뭔저딴 뇌피셜을 애니로쳐만드네
메지컬2018/04/10 17:08
당시에는 일본이 압도적임 물량으로 초기에 제압 하려고 다 쏟아 부어서 점령지에 세금 적게 주고 곡식도 풀어서 조선 농민들 입장에서는 국적 바뀌어도 좋다고 생각 했었음
근데 선조가 수도 버리고 도망가서 전쟁 장기화 되고 바닷길 막혀서 물량도 확보 못해서 자급 자족으로 일본놈들이 식량 구하려고 농민들 곡식 다 뺏어감
그제서야 지역 유지들이 들고 일어나서 각지에서 게릴라 처럼 의병전쟁이 터짐
그래서 저기 단어에서 해방군 이런게 거슬리기는 하지만 내용으로는 맞음
메지컬2018/04/10 17:16
추가로 당히 조선시대 사회도 알아야 이해가 되는데 당시에는 국가라는 소속감 보다 더 큰게 지역에 대한 소속감임
서울사람 경상도 사람 이렇게 구분 하는게 지금보다 몇배는 더 심했었음
일례로 조정 관리가 지역 유지 집안 수색 하려고 하면 오히려 조정 관리가 얻어 터짐..... 감히 지역 양반 집을 함부로 조사 한다면서.... 심지어 조선 정부에서도 이게 맞는말 이라는게 중론 이었음
한마디로 백성들은 수도 한양에 있는 임금 보다 가까이 있는 동네 양반이 더 높은 권력자였고 일본놈들은 임진왜란 초기에 초토화 전쟁이 아니라 그냥 속도전으로 한양 점령해서 임금 포박하고 전쟁 끝내자는 전략 이어서 지방 백성들과 양반들 터치를 안 하고 오히려 회유책을 씀
그래서 지방 백성들은 돈 받고 지름길 안내하던 경우도 있었음 임금 바뀌는건 상관 없고 동네 양반 바뀌는건 큰일 이었던거지
헌데 이게 틀어진게 전쟁이 장기화 되고 일본놈들 물자 확보가 안되면서 조선 백성들 물건 다 뺏어 가니까 이때부터 본격적인 침략군으로 인식 되고 의병전쟁 터지던거
김 스뎅2018/04/10 17:09
웃긴게 저게 지들 기준으론 일단 맞는 소리라는거.
일본애들은 세금이 존나쎘음. 수확의 6할을 세금으로 거두는 게 평균이고 자비롭고 부유한 다이묘는 5할 정도 뗐거든. 근데 조선은 1할이 기본이고 2할만 떼도 탐관오리라면서 백성들이 들고 일어났음.
조선 침략한 왜놈들이 지들딴엔 관대하다면서 4할만 떼겠다고 하니까 조선농민 입장에선 천하에 이런 개쌍놈이 없었거든. 이게 걱지에서 의병이 활발하게 일어난 이유의 하나임.
부기재부잘다2018/04/10 17:12
지금 현대적인 관점으로 볼 필요가 전혀없어요...
예를들어 지금 북한을 예로 들어봅시다.
북한주민들이 진심으로 김일성 일가를 떠받들고 있다고 보는 사람은 없겠죠
세뇌됐거나 공포로 인한 무서움때문이라고 봐야되죠
그런 북한에 한국이나 미국이 민주주의 앞세워서 쳐들어갔다고 치자구요
그럼 북한 주민들은 환영할까요 적대할까요
답이 나오시죠?
bloody0rabby2018/04/10 17:13
선조가 아무리 병.신이라지만 실패한 왕조는 아니란다 해적 후예들아
파마마2018/04/10 17:15
뭐냐 저 쓰레기는?
TTLWR2018/04/10 17:16
일부는 맞는 말임. 함경도 지방에선 자진해서 일본 앞잡이가 되서 왕자들 잡아다 바친적도 있었고.. 뭐 그건 조선이 이 지역을 차별해와서 반감도 있고 했겠지만..
닌자에비츄2018/04/10 17:16
ㅇㄷ
루리웹-4107592552018/04/10 17:17
아니 뭐.... 아무리 못먹고 살아도 일반민중 기준으로 재들보다 너무 잘먹고 관대한 세율이라..
궁핍하게 만든 원인 중 하나가 왜구 새끼들 아니었냐
이승으로부터의 해방군?
하니면 훼방군?
200년동안 전쟁도없이 평화롭게 산 나라에 해방군이라고?
.
해방같은 소리하고있네 고기밥 쉐리들이
무슨 미친소리야
.
마 우덜식 해방군 모르나
이승으로부터의 해방군?
하니면 훼방군?
뭔 개소리지
움짤은 처음보네
경상도쪽에는 앞잡이가 많았다고하긴 하더라.
궁핍하게 만든 원인 중 하나가 왜구 새끼들 아니었냐
사화동 보면 그 왜구도. . .
짖는거 하루이틀 보냐 놀라긴
일본역사교육이 다 그렇지뭐
히스터리채널 같은데 시발? 뭔 영상을 내보내는 거냐
만화일본사라고 유튜브 쳐봐요
ㅋㅋㅋㅋㅋ일본에서 만든거냐?
맞음 ㅋㅋㅋㅋ
200년동안 전쟁도없이 평화롭게 산 나라에 해방군이라고?
전국적인 사이즈의 전쟁이 없었다뿐이지, 각종 반란과 여진족의 약탈과 이에 대한 보복정벌, 왜변과 북진, 대마도 정벌 등등 조선도 전쟁 많이 했는데?
소규모 분쟁이야 있었지만 임진왜란 같은 총력전은 없었지
그정도면 충분히 평화롭다고 할 수 있지
우리나라도 6.25 이후에 남북간에 국지적 분쟁이나 도발 사건은 있었고
군사정변과 시민항쟁 등 소란을 겪기는 했지만 큰 전쟁이 없었으니 지금까지 평화로웠다고 할 수 있는거
조선 지배계층이 워낙 ㅄ 이라 왜군이 그거 노리고 회유정책 쓰긴 했는데 실패함.
애초에 지배계층이 쓰레기로는 더 심한데 전국시대 때
자기 영지민에 대해 배식량을 먹고 죽지만 안으면 된다고 존나게 적게 식량배급해서 일본인 소식의 원인이 됐음
ㅇㅇ 그래서 처음에 조선에 불만을 품은 일부 민중이 '순왜'를 했다가, 일본이 더 착취하는거 보고 아연실색해 다시 조선편에 붙은 경우가 많죠.
저기선 일본에 순왜했던 조선인들이 왜 그들을 침략자로 보게 되었나 하는
매우 중요한 이유가 생략되어있네요.
아쉽다 여몽연합군이 일본 해방 못시켜줘서
초창기의 일부 민중이 일본군을 해방군으로 반겼다는 기록도 있긴 있어요.
다만 일본이 조선보다 세금 더 가혹하게 뜯는거 보고 그 민중들이 다시 돌아섰다는 기록도 함께 있죠.
그럼 결국 틀린 말은 아니네요.
역사라는 것은 정말 다양한 사건들이 많고, 일부 사례들은 서로 모순되는 것 처럼 보이기도 해요.
그래서 그 사건 자체를 왜곡하지 않는 이상 왠만하면 틀렸다고 말하긴 힘들죠.
하지만, 서술자에 따라서 어떤 사건을 생략하고 어떤 사건을 강조할지 정할 수 있어요.
그리고 특정 집단이나 사상만을 강조하는 사례는 가득 얘기하고, 그에 반대되는 수 많은 사례는 생략한다면, 그건 편향되었다고 말할 수는 있겠죠.
한반도 역사상 쪽바리새끼들이 우리에게 득이된적은 없다
쓰레기같은 왜구놈들
해방군이라는 놈들이 죽인 기념으로 코베고 그러냐? 처발린 것들이
음? 맞는 말인데? 처음엔 유화책으로 세금도 낮추고 그래서 좋아했다고 함
물론 전쟁이 길어지자 그런거 없엉 되어서 의병에도 가담하고 그렇게 되었다고
징비록에서 쌀 퍼주는 장면도 그 유화책 중 하나임?
징비록 안봐서 모름
쟤들이 임란 때 처음 온 것도 아니고 여말선초부터 줄기차게 노략질해온 악명높은 역사를 기억하는 사람들이 많았는데 뭔 헛소리야... 관민이 다 학살당한 동래성 전투는 임란 중기라도 되냐?
캬 핵폭탄 2방맞고 해방된 나라 답다
핵맛 개꿀 인정?
고구려에서 왜놈들한테 조공보냈다고 사극 만드는 놈들인데뭐 뭔 주작을 못할까
와우 환단고기와 비벼볼정도로 개소리!
그놈의 해방 전쟁 개념이 나온게 언제더라
뭐, 그런데 결국 내용은 일본군이 침략군이었다고 가르쳐주고 있으니
일본 자료치고는 나은...가?
심지어 임진왜란때부터 잘 못해서 욕먹은 선조도
임진왜란 전까지는 평범했다는 평가를 받는다
...........유감이지만 저거 사실이에요...
당시 역사적인 사실을 가지고 지금 현대에와서 국뽕인식으로 볼 필요가 없으니 너무 흥분마시길...
당시 얼마나 조선 왕족과 사대부들이 백성들을 수탈했는지를 가히 짐작하고도 남음이죠...
?????????
사료 좀 가지고 오셔서 이야기합시다?
저거 사실 맞는데
해방군? 해적질아녀?
맥락 보니까 바로 뒤에 침략군인 거 알고 격렬하게 저항했다는 말도 해놨는데 왤케 깜? 실제로 일본군 반긴 조선 민중이 없던 거 아니잖아. 저기서 침략군 아니라고 부정한 것도 아니네.
https://www.youtube.com/watch?v=l8Bgv_oLF-w
그래서 부산성을 오자말자 쌈마이히게 쎄려부렷구마잉
침략군이 아니라고 주장하는 게 아니잖아. 일본군이 실제로 침략군이었고 그따위로 정복했으니까 민중들도 실체를 알게 됐다는 거지
그 질투심, 의심 많은 선조조차도 임란전에는 선군의 기질이 있던 양반이다 쪽바리들아
이건 일본이 특별한건 아니고 침략한쪽에서 대다수가 행했던 정책이지
북한도 초창기에 이렇게 했잖아
일부가 그러했다고 조선민중 전체를 싸잡아 일반화했네
사실....일부가 아니라 대다수 조선백성들이 일본군에 환영했습니다...
선조가 중국으로 도망치려 한 이유도 거기 있어요.
당시 실록에 보면 선조가 몇번이나 되물었다는 기록이 있어요.
"정말 백성들이 그랬는가?" 하고요...
논문 부탁해요
애초에 선조가 임진왜란 때 삽질하지 않았으면 조선시대 왕 상위권에 들 뻔했던 인물임. 인재풀 채워놓은 것만 봐도 세종대왕 이후로 가장 빵빵하게 잘 채워놨고...
정치 실패라는 전제 자체가 틀렸고, 정작 임란 초반에 백성의 불만이 생긴 이유인 높아진 세금이나 빡세진 군역 자체가 임진왜란 대비하느라 발생한 문제임.
조선왕조가 실패한왕조라니 ㅋㅋㅋㅋ 뭔저딴 뇌피셜을 애니로쳐만드네
당시에는 일본이 압도적임 물량으로 초기에 제압 하려고 다 쏟아 부어서 점령지에 세금 적게 주고 곡식도 풀어서 조선 농민들 입장에서는 국적 바뀌어도 좋다고 생각 했었음
근데 선조가 수도 버리고 도망가서 전쟁 장기화 되고 바닷길 막혀서 물량도 확보 못해서 자급 자족으로 일본놈들이 식량 구하려고 농민들 곡식 다 뺏어감
그제서야 지역 유지들이 들고 일어나서 각지에서 게릴라 처럼 의병전쟁이 터짐
그래서 저기 단어에서 해방군 이런게 거슬리기는 하지만 내용으로는 맞음
추가로 당히 조선시대 사회도 알아야 이해가 되는데 당시에는 국가라는 소속감 보다 더 큰게 지역에 대한 소속감임
서울사람 경상도 사람 이렇게 구분 하는게 지금보다 몇배는 더 심했었음
일례로 조정 관리가 지역 유지 집안 수색 하려고 하면 오히려 조정 관리가 얻어 터짐..... 감히 지역 양반 집을 함부로 조사 한다면서.... 심지어 조선 정부에서도 이게 맞는말 이라는게 중론 이었음
한마디로 백성들은 수도 한양에 있는 임금 보다 가까이 있는 동네 양반이 더 높은 권력자였고 일본놈들은 임진왜란 초기에 초토화 전쟁이 아니라 그냥 속도전으로 한양 점령해서 임금 포박하고 전쟁 끝내자는 전략 이어서 지방 백성들과 양반들 터치를 안 하고 오히려 회유책을 씀
그래서 지방 백성들은 돈 받고 지름길 안내하던 경우도 있었음 임금 바뀌는건 상관 없고 동네 양반 바뀌는건 큰일 이었던거지
헌데 이게 틀어진게 전쟁이 장기화 되고 일본놈들 물자 확보가 안되면서 조선 백성들 물건 다 뺏어 가니까 이때부터 본격적인 침략군으로 인식 되고 의병전쟁 터지던거
웃긴게 저게 지들 기준으론 일단 맞는 소리라는거.
일본애들은 세금이 존나쎘음. 수확의 6할을 세금으로 거두는 게 평균이고 자비롭고 부유한 다이묘는 5할 정도 뗐거든. 근데 조선은 1할이 기본이고 2할만 떼도 탐관오리라면서 백성들이 들고 일어났음.
조선 침략한 왜놈들이 지들딴엔 관대하다면서 4할만 떼겠다고 하니까 조선농민 입장에선 천하에 이런 개쌍놈이 없었거든. 이게 걱지에서 의병이 활발하게 일어난 이유의 하나임.
지금 현대적인 관점으로 볼 필요가 전혀없어요...
예를들어 지금 북한을 예로 들어봅시다.
북한주민들이 진심으로 김일성 일가를 떠받들고 있다고 보는 사람은 없겠죠
세뇌됐거나 공포로 인한 무서움때문이라고 봐야되죠
그런 북한에 한국이나 미국이 민주주의 앞세워서 쳐들어갔다고 치자구요
그럼 북한 주민들은 환영할까요 적대할까요
답이 나오시죠?
선조가 아무리 병.신이라지만 실패한 왕조는 아니란다 해적 후예들아
뭐냐 저 쓰레기는?
일부는 맞는 말임. 함경도 지방에선 자진해서 일본 앞잡이가 되서 왕자들 잡아다 바친적도 있었고.. 뭐 그건 조선이 이 지역을 차별해와서 반감도 있고 했겠지만..
ㅇㄷ
아니 뭐.... 아무리 못먹고 살아도 일반민중 기준으로 재들보다 너무 잘먹고 관대한 세율이라..