개선요청이제라도 일본찬양유저,신고전문유저,남혐유저 다 조치해야함

3번은 사실상 저격느낌 ㅋㅋㅋ

[리플수정]진짜 여기 사이트 3년넘게 하면서 건게 신고 한번도 안했지만 좀 그렇네요 간만에 추천해봅니다~~~~

요xx 이친구

악질친일유저 제발 추방~~

제가 요새 엠팍보다 딴 데서 글 쓰고 노는 이유

저도 글쓴분 마음에 공감하긴 하는데
DL요건에 유저들의 여론이 반영되고
관리자의 판단과 재량이 개입되면
클모 사이트처럼 될수도 있어서...
양날의 검이죠.

일본찬양이 왜 제재사유인가요? 어이없는 글이네요.

미국찬양은 되고. 일본찬양은 안되나요? 북한찬양도 dl사유가 아닌데요.

무슨 사이트규정이 엿장수마음대로네요. 한국인전체를 비하하는 발언이 아닌이상 제재사유가 아닌걸로 알고있고, 특정국가의 우월성을 언급하는것이 차단사유가 되어야할 당위성도 없습니다. 그런건 유저들끼리 대화로 싸우든풀든 할일이죠.그걸 왜 제재를 합니까?

홀쭉이// 당연히 종북수준의 찬양글도 dl가야죠 엄정화같은이란 표현을 쓴건 해당 유저가 단순하게 일본 찬양한게 아니라 어그로의 의도를 지니고 일부러 우리나라 폄하하면서 일본찬양했기때문

3도 마찬가지에요.

신고요건 안될시 신고자 디엘행

민주민주해// 북한문제는 국가보안법이라도있죠. 일본은 왜안됩니까? 우리나라가 일본찬양하면 감방가는 나라인가요?

민주민주해// 어그로를 끈다고해서 그것이 제재사유는 아니고 그렇게되어서도 안됩니다.

애초에 어그로라는 것의 정의가 뭡니까? 그 유저가 일부러 다수의 기분을 망치려고 그러는건지, 유난히 자기주장이 강해서 특정주장을 반복하는것인지 어떻게 판단하죠?

궁예도아니고 그게 가능합니까?

만약 일부러 어그로끄는것이 아니라, 유난히 자기주장이 강한사람이고 특정주제에 지나친 집착을 가지고있어서 그런것이라면, 예를들어 하경서의 반일집착같이요. 그런게 왜 차단해야할 이유죠? 특정연예인 꾸준글 반복적으로올리는 사람들도 버젓이 잘활동하는데요.

자기주장이 강하고, 특정주제에 집착한다는것이 왜 사이트의 규정으로 제재해야만 하는건가요?

님이 뭔데 그걸 정하는데요?ㅋㅋ

님의 이런주장이야말로 사이트의 자유로운 의견개진을 막는 공산당스러운 주장입니다.

불펜같은 자유게시판성향을 지닌곳에서 뭐 의견이 하나로 통일되야해요?

사이트의 구성원 다수의 의견이나 입맛에 항상 맞는 글만 올라올수는 없습니다. 소수의견이라도, 때로는 다수의 기분을 조져놓을정도의 주장이라도, 설령욕먹을지언정 그런 글을 쓸 자유정도는 보장하는것이 올바른 커뮤니티이지 클리앙처럼 어그로로 낙인찍고 운영자가 제재하는건 정상적커뮤니티가 아닌것같습니다.

저는 3의 유저도 마찬가지로 영구차단 대상이 아니라고 생각합니다.

홀쭉이// 단순히 특정주제나 주장을 꾸준히 제시한다 이걸로 어그로니 뭐니 몰아서 차단까지 가는건 무리인거 인정해요 근데 엄정화처럼 말머리로 장난질치고 국민정서와 매우 동떨어진 그리고 일부러 한국에 관한건 싸그리 폄하하면서 사이트 이미지에 심히 안좋을 글을 유저들의 자제요청까지 무시하면서 주기적 반복적으로 쓴다? 당연히 이건 어그로이고 차단 가능한 범주이죠

그 님이 주장하는곳과 딱맞는 사이트가 클리앙입니다 아시겠어요?

이따위 클리앙스러운 주장을 하는 글이 추천받아서 좌담에 걸리는 것자체가 굉장히 불쾌합니다. 사이트의 자유로움. 번잡함. 찬반이갈려서 끊임없이 논쟁하는 그런 자유가 보장되는것이 클리앙과 구별되는 이곳의 장점이라고 생각합니다. 그런데 이따위주장은 그런 자유를 막고 사이트의 의견을 획일화시키자는것과 다름이 없습니다.

민주민주해// 국민정서와 동떨어지면 어때요? 그럼 가서욕하고 싸우세요. 그게왜 운영자가 제재해야합니까?

그리고 사이트 이미지가뭔데요?한개인의 의견이 그 사이트의 이미지를 대표합니까?

홀쭉이// 클리앙처럼 단순히 주장 다르고 생각 좀 다르다고 빈댓하고 탄압하고 차단하는걸 정상이라 볼 순 없어요. 그러나 그걸 일부러 어그로 목적으로 한다? 이건 커뮤에서 냅둘수도 있지만 충분히 규제할 사유로도 충분해요. 유저들의 원할한 커뮤 이용을 방해하면서 사이트에 해가 되는 행동이니

저 두유형의 유저를 떼법으로 어그로로 낙인찍어서 보낸다칩시다. 앞으로 또 다수에반하는 주장을펴는 인간이나오면 또 어그로라며 운영자가 나서서 제재하라하겠지요. 안그렇겠어요?

민주민주해// 그니까 그게 어그로인지, 자기주장이강한건지 어찌아냐구요 그리고 어그로좀 끌면어때요? 그런자유도 없나요?

이미 지금있는 규정만해도 충분히 복잡하고 뭐같은데 이런 잘못된 선례까지 만들어서 떼법마냥 제재하는게 옳다고 생각안합니다.

홀쭉이// 어그로좀 끌면 어떻냐? 당연히 문제있죠 오프에 빗대서 카페에서 애가 대놓고 난장판만들고 소리 꽥꽥질러서 다른 이용객들에게 불편을 준다? 보통 어떻게 하나요 바로 규제 들어가요 심지어 그런 사례가 쌓이면 노키즈존이 되기도 하고요 어그로는 자유의 범주를 벗어난거고 규제해야죠
악플도 자유란 범주로 냅두는게 아니라 규제가 바람직하듯이

홀쭉이// 지금 규정중에 일부는 당연히 완화하고 없애는 삭으로 변화는 줘야죠 대표적으로 기사특문같은거

여기찬성하는 다른분들도 보시죠. 그렇게 클리앙의 인민재판 조롱해놓고선, 이런 말도안되는 사유로 영차시키자는게 정상입니까? 이따위것에 동조하나요? 평소에 그리까던 클리앙과 뭐가달라요?

민주민주해// 공공장소에서 큰소리로 통화하거나 언쟁해서 불편을준다고 경찰이잡아가나요?

민주민주해// 악플도 법에 규정된 구성요건이 충족되어야 처벌하는거지 무슨 어그로같은 말도안되는사유로 처벌안합니다.

다수의 기분을 일부러 조져놓을 의도로 어그로를 끈다면 그건 도덕적 문제가 있다할수도있겠죠. 근데 도덕적문제가 있다해서 그것이 형사처벌대상입니까? 아니잖아요. 마찬가지로 그게 왜 사이트의 법으로영구차단을 시켜야합니까?

저는 어그로라는 단어자체가 좀 그지같아요. 누가 어그로인지 아닌지 왜 자기들이 맘대로 판단하죠?

아니 다수의 기분을 망치는행위를 처벌하자는거잖아요. 이게 말이나되는 소리입니까?

님 기분망치는게 처벌사유가 되지않듯이 그 기분더러운게 다수라해도 마찬가지입니다.

저도 솔직히 반복적으로 특정주장을 지나치게 계속 반복하는게 좋아보이지는 않아요. 근데 왜 그게 영구차단대상이냐는거죠. 무슨 공산당스럽네요.

[리플수정]홀쭉이// 사이트 규정과 형사법은 상관이 없어요.
제목특문, 하루 게시글 20개 초과 같은게 형사법 처벌대상이라 dl가나요? 저도 위에 댓글에 적었듯이 유저여론재판이나 운영자 재량남발의 위험성에대해 인지하고 있지만, 이번에 영차당한 유저 포함해 1번에 해당하는 패거리나, 3번에 해당하는 메갈기믹 패거리 같은 경우는 악성 어그로질로 비난댓글 유도하고 일반 유저 하나하나 DL보내면서 사이트에 해악을 가하는데 운영자 입장에서 충분히 처리 하고도 남아요. 오히려 그대로 방치하면 근무태만수준이죠.

[리플수정]'아니 다수의 기분을 망치는행위를 처벌하자는거잖아요. 이게 말이나되는 소리입니까?'
=> 형법으론 말도 안되는 소리죠. 하지만 사이트 규정으론 말이 안될게 없어요.
님은 계속 법법 타령하는데 그렇게 따지면 극단적으로 영자가 김일성식 독재로 자기눈에 거슬리는 유저 썰어도 그게 불법입니까?
다시한번 강조하지만 저는 유저인민재판, 영자재량남용에 반대합니다. 그게 불법이라서가 아니라 사이트가 클베화 되지않고 건강하게 유지되길 바라니까요.

[리플수정]일정 선만 안넘으면, 내 기준으론 못마땅하더라도 상대방이 말할 권리를 뺏어선 안되겠죠.
하지만, 내가 안보고 안들을 권리도 있습니다.
불펜은 몇년전에 차단기능을 넣어줬습니다. 잘 활용하세요.

[리플수정]하지만 한편으로 사이트에 똥싸지르면서 일반유저 골로보내는 악성유저들 처리 방안도 필요하다고 봅니다.
사이트가 황폐화 되지않고 건강하게 유지되길 바라니까요.

클리앙에서 유저 찍어낼때도 명분은 어그로처단 이라고 하던데요.

전문신고꾼과 이해 안가는 DL규정은 문제가 있다고 생각하고 있습니다.

클리앙, 루리웹 애들이 어그로란 명목 하에 아예 다른 의견 작살내는 꼴 보면 악영향만 잔뜩 터져요.
전문신고꾼도 문제지만, 신중히 접근 못 하면 조집니다.

다수라고 포장하고 있지만 결국 본인 마음에 안드는 유저들 말하고 있네요ㅋㅋ

한국혐오, 일본찬양도 타당한 이유라도 있으면 문제있는건 아니라고 봅니다.

1. 단순 일본 찬양으로 조치하는 건 형평성의 소지가 있음. 다만, 일본을 찬양하는 과정에서 우리나라를
지속적으로 비하한다면 고려할만함.
2. 신고글을 기간을 정해서 횟수제한을 두면 됨.
ex) 1달 이내에 동일 아이디로 작성되는 신고글 횟수는 1~2건 정도로 제한
3. 정치글로 분란이 자주 일어나는 엠팍 특성상 이건 좀 기준이 애매함. 실제로 남혐 게시글이 그렇게
많지도 않아요.

세가지 다 반대입니다
기분 나쁜 유저가 있으면 차단이란 기능을 사용하면 됩니다.
이런식으로 규제하기 시작하면 점점 규제의 가능성이 커지고
특정진영이 장악하는 비민주적인 곳이 되겠죠
규정이 있으면 지켜야 하고
규정이 미비하면 개정하면 되지만
특정 유저의 성향이 마음에 안든다고 (남혐 친일 등등)
퇴출 (영구차단) 하라는 건
전형적인 파시스트죠

기준이 애매한건 언제든 악용됨

[리플수정]이번 사태는 운영자님이 재고해야될 문제라고 봅니다 너무 개인적인 주관이 들어간 영구차단이라 심히 불쾌하네요

잼관연습// 사이트규정도 말이안되죠. 사이트규정이 형법은 아니지만 제가 형법을 예로든것은 그만큼 공정해야하며 한사람을 제재하는것 역시 신중해야한다는겁니다. 다수의 기분을 나쁘게했다? 그딴걸로 처벌하는곳이 클리앙말고 또있나요? 그게떼법이아니고 뭔가요?

전 반대입니다.
민주사회에서 다양한 방식의 삶이 존재하는데
그걸 원척적으로 입을 막는건
지금같은 운동권 이념독재 정부나 하는 짓입니다.

[리플수정]다행히 상식적인 댓글이 많이 올라오네요. 이런게 자정작용이죠.
규정은 지금 있는규정도 지나치게 복잡하고 쓰잘데기가없어서 없애야할것투성이입니다. 근데 이런 부작용이 심각한 선례까지 남겨서는 안됩니다.

저도 문빠들 보기싫고 아이즈원빠들 보기싫고, 남혐유저보기싫고 페미유저 보기싫어요.
하지만 제가보기싫으니 사이트규정으로
페미 금지 아이즈원금지 이럴까요? 그건 막나가는거죠.

불만있으면 걍 댓글로 싸우세요. 그게 낫습니다.

[리플수정]저런게 다 클리앙으로 가는 길이라는걸 모르시네요. 민주주의 원하면서 누구보다 내마음에 안들면 적폐몰이 하는게 참 안타깝습니다. 밭 갈러 오는 클베들 꼴보기 싫어 죽겠는데, 그들 잡자고 일부 선량한 유저들이 피해 받을수있기에 함부로 못하는겁니다. 그리고 님이 제시하는 1,2,3 다 기준이 명확하고 커뮤니티의 자정작용 이런 것보단 그냥 난 이런게 싫으니 다 차단해야한다 라는 주장이 강해보입니다. 절이 싫으면 중이 떠나는게 맞습니다. 이 절은 제법 건강하게 관리 되고 있어요. 물론 문제는 있지만. 본인에게 잘맞는 절을 찾아보시면 어떨지

최소한 2번 등 신고관련 규정은 보완할 필요가 있습니다. 신고 가능횟수도 좀 줄이구요.

반일팔이도 DL 해야됨.
신종매국노 ㅋ

BigRedLG// 이건 동감합니다.

내가 보기 싫은 글, 내 맘에 안드는 글 못 쓰게 하고, 다 dl로 보내버리는 거 그게 클버러지들이 하는 짓입니다. 자기가 쓰고 싶은 글 맘대로 쓸 수 있는게 불펜의 장점인데 그걸 없애자고요?

2번은 동의합니다. 어그로들 보면 글 절반이 신고인분들도 많던데 어떻게 보완해서 내놓으면 참 좋겠네요

남혐이든 어용이든 친중이든 다 댓글로 놀다가,
정말 규정에 위반되는 반칙이 있으면 신고를 하면 그만이죠
관리자들에게 불만이 있는 분들 있는 것 같지만
사실 잘하는 것 같아요. 딴 곳에 비하면

발끈하시는 분들이 보이네요. 찔려서 그런 건가요? ㅋ

댓글을 살펴보니 제 본문 그대로 100%적용보단 좀더 좀더 정밀하게? 어그로를 가려내서 핀셋처리가 낫겠근여