우선 저는 멤버들 개인에 대한 비난은 지양해야한다고 봅니다.
결국의 주체는 조작을 한 당사자들이 큰 문제니까요.
다만 저는 아이즈원이라는 그룹은 해체해야한다고 생각합니다.
https://entertain.naver.com/read?oid=022&aid=0003486967
링크를 참고하시면 알겠지만,
검경조사에 따르면 생방송 투표 이전에 최종 멤버가 내정되어 있었다고 합니다.
그리고 어제 그 구체적인 피해자 연습생이 나왔죠.
정상적이라면 5위였던 이가은 연습생과 6위였던 한초원 연습생이 아이즈원으로 데뷔했어야 하는데
조작으로 인해 떨어졌고 엉뚱한 멤버들이 붙었습니다.
여기서 문제는 이가은, 한초원 연습생이 떨어진 점도 떨어진 점인데, 최종 멤버가 이미 내정되어있었다는게
문제입니다. 애초에 그룹 선정 과정이 잘못되었다고요.
그룹 선정 과정도 잘못되었고 그 과정속에서 이가은, 한초원 연습생이 조작으로 떨어졌습니다.
그리고 반대로 떨어졌어야할 멤버들은 아이즈원으로 데뷔해서 음악방송, 예능, 각종 시상식에 모두 참여하였죠.
또 문제점은 아이즈원으로 계속 활동할 경우 그 수혜 멤버들을 내보내지 않는 이상
수혜 멤버들은 탈락자 연습생들이 있었어야 할 무대에 계속 서겠지요.
반대로 이가은, 한초원양은 결국에 물질적인 보상으로 한정되는게 문제입니다.
솔직히 물질적인 보상도 잘 이루어질지 모르겠구요.
이미 그들은 물질적인 측면뿐만 아니라 정신적으로 큰 타격을 입었는데, 그 사람들이 존재하는 상황에서
본인들이 어쩌면 데뷔했을 그룹에 본인들 대신 엉뚱한 사람 2명이 들어가서 활동하고 있는데
그걸 또 연장하자구요;? 피해자 죽이는것도 아니고 뭐하는 짓입니까
법원에서 피해자라고 하였다구요? 그렇죠. 그들도 조작의 피해자겠죠.
근데 조작의 피해자이면서 결국은 그 2명은 조작의 수혜를 입은 사람 아닌가요?
솔직히 저는 이게 황당한게요. 애초에 그룹을 해체하냐 마느냐가 정상처럼 보이는데
연장 유무로 판단하는게 참 어이가 없네요. 애초에 조작이 드러난 시점에 해체 했어야 정상아닌지...
사람들이 무작정 해체하자는게 아닙니다.
그리고 또한 안티 때문에 왜 해체를 반대하는지 모르겠어요
차라리 솔직하게 염치는 없지만 계속 활동 보고싶다라고 하는건 이해를 하는데요.
해체하면 안티들이 많아져서 우리가 지켜줘야한다 이런식인데
솔직히 이해가 안갑니다. 해체의 유무는 안티들이 생기냐 마냐가 문제가 아니라
그 그룹이 정상적으로 이루어졌냐 안 이루어졌냐를 중점적으로 판단해야 하는 것 아닌가요?
그리고 피해자가 결정할테니 너네들은 참견하지 말아라 논리도 황당합니다.
그렇게 될 경우 이 세상에서 판단할 수 있는 사안이 있나요?
동의합니다
제 의견과 정확히 같습니다
논리 정의는 개나 갖다줘버려인 분들이예요
[리플수정]논리를 기대 하지마세요 저런 것들이구나 포기하고 살아야지
그냥 어그로 취급하는데 무논리 그들 상대하다보면 화가 안 날 수가 없어요
사람이 아니에요
그럼 연습생들 서바이벌 프로그램에서 뽑아놓고 데뷔 안 시킨 소속사는 폭파 시켜야 되는거 아닌가요?
거기다 거긴 마약 소굴인데 왜 처벌 안 받죠?
해체주장을 비난한 사람만 성토하면 되지 팬들 전체를 싸잡아 얘기하실건 없다고보는데요. 이런식으로 프레임잡는거군요
이게 쭉 지켜본 결과
말투들이 서로 예민해지고 막말이 서로 오가는 상태라 내용은 이미 날아가고 감정대립만 남은 것 같네요
한쪽은 어그로 한쪽은 사람도 아니다
이러니 대화가 될리가
아니 그렇다고 사람이 아니라니 ㅋㅋㅋ 이젠 그냥 아무말이나 내뱉고 보는 듯
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ여기도 어지없이 나타네요
[리플수정]녹음기// 여기도 조만간 그럴듯 싶네요 하하;;
참고로 저는 일반화 시키지도 않았고
사람 아니라고 한건 저 아닙니다
막방 직전 투표를 확인한 안준영과 김용범이 20명에서 12명을 임의로 정하고 막방 후 결과를 보니
결국 2명밖에 차이가 안 났죠. 어쨌든 결과를 조작한 사실은 변함이 없고 이들은 실형 선고를 받았습니다.
그리고 시즌 통틀어 피해자 12명에 대한 보상과 책임을 CJ가 약속한 상황이고 이것이 어떠한 방식으로 이루어질지는 아무도 모르는데
벌써부터 금전적인 것에 국한되어 있다 정해놓고 얘기할 단계는 아니라고 봅니다.
팬들 역시 피해자에 대한 보상을 바라고 있는 상황이고요.
힘과꾸망// 2명밖에 ㅋㅋㅋㅋ 웃고갑니다 ㅋㅋㅋㅋ
저는 아이즈원 팬으로서 당연히 연장을 바라지만 피해자 두명이 특정이 되었고
CJ가 약속을 한 이상 연장을 운운하기 이전에 이들에 대한 확실한 보상과 책임이 먼저라고 봅니다.
데미랄// 이미 그냠 대중들은 빠지고
말그대로 아이돌판? 사람들만 남은 감정싸움 상태라서 저도 글 읽다가 중단하고 자기전에 다시 봤네요.
미사일// 오늘 하루웬종일 웃고 울고 하시는데 이정도면 좀 걱정될 정도네요. 시간 있으시면 오늘 본인이 쓴 글과 댓글 좀 찬찬히 읽어보시면서 정신 좀 가다듬으시는 거 추천드립니다 ㅎㅎ
힘과꾸망// 정상인 코스프레 역겹네요 어우
미사일// 하루종일 역겹고 웃기고만 반복하시는 거 같은데 다른 래퍼토리 부탁드려요 ㅋ 슬슬 지리하네요 님도
힘과꾸망// 잠이나 자세요 어휴 ㅋㅋㅋ님 행동이 고스란히 그쪽 아티스트 얼굴에 먹칠하는거 아시죠?
미사일님도 얼른 자요. 내일도 시간 많으시잖아요
저렇게 오롯이 한가지 대상에 증오를 쏟아부을수 있다는게 참 대단한듯
신기하네
미사일// 본인이 악플러라는 사실은 자각하고 계신거죠? ㅎㅎ
글쓴이의 의견에 동의합니다
이 글에 동의. 엠넷 이인간들은 아이즈원이랑 팬덤 방패삼아 활동 강행하고 나중에 나몰라라 하겠죠. 이해인때도 보상해줄 것 처럼하면서 그냥 내팽겨친 파렴치들이니까요.
아이돌 빠는 것도 잘 이해 안되지만 주작돌 빠는 건 더더욱 이해 안되네요
그냥 단순히 생각하세요. 데뷔멤버내엔 정당멤버 10명도 존재합니다. 이분들은 확실히 해체하면 억울한 입장이죠.
수혜자 2명을 아웃시키는게 확실한 방법이겠지만 이 2명은 아무잘못안했는데도 뭐 당연하게도 자살할정도의 비난 비판이 나오겠죠.
역대 대한민국 역사상 청탁인정안된 수혜자가 합격번복된 사례는 단 한건도 없습니다.
왜냐면 수혜자라 할지라도 회사의 잘못으로 합격당한것이라 수혜자 또한 회사는 책임져야하는 책임자가 되거든요.
그래서 책임자로써 수혜자 피해자 모두 책임져야하기에 모두 책임지위해 피해자 구제와 동시에 유지를 하는것이죠
물론 피해자구제를 안한다면 전 아이즈원이 아닌 회사가 제대로 처벌받아야한다고 생각하지만
뭐 CJ보다 물고뜯고씹고 즐기기좋은건 어린애들이로 팬들의 반응이 재밌으니 화살을 회사가아닌 애들에게 돌리고있죠.
마지막으로 다시한번 말하지만 아이즈원내의 수혜자이자 피해자인 조작멤버, 피해자인 정당멤버, 주작탈락피해자인 연습생 모두 CJ가 책임져야 합니다.
해체를 주장하는 사람들한테 묻고 싶다. 당신들이 말하는 이땅의 정의를 위해 그동안 자신의 발로 직접 뛰어 투쟁해온 것들이 뭐가 있는지를...
뒤에 숨어 한치 입이나 손가락으로 비난만 일삼는 자. 그들은 악마 그 자체라고 할수 있다.
정당하게 뽑혔다는 10명도 과연 공정한 결과로 뽑혔는지는 모를 일이죠. 특정 연습생들 위주로 카메라 분량 몰아주기 같은 경우 탈락한 연습생들 조차 느꼈다고 했을 정도니
pd나 관계자들이 짜놓은 판에서 2명이 본인의 의도와 다르게 데뷔조에 들어가니까
투표조작까지 한거고
엑스원의 경우는 더 대담해져서 단순히 피디픽에 그치지 않고 6명이나 투표 조작을 하다가
네티즌수사대?에 의해 발각이 된거죠
아이돌에 잘 몰라서 이해가 안되는게 억울하게 떨어진 사람이 있는데 그룹이 활동을 계속하려면 최소한 그들이 원하면 멤버로 추가합류 시켜야 하는거 아닌가요? 그 피해자들이 거부한건가요?
토리파파// 부정의를 옹호하는 당신이 악마는 아니고요? 이 땅의 정의를 위해 한 게 없으면 그냥 평생 모든 부정의 외면하고 살아야 하는구나~ 네 잘 알겠네요. 님은 그렇게 사세요
이 땅 드립 보러왔습니다~
그라// 그건 뇌피셜이라 님 뇌피셜에서 끝내세요.
재판에서 분량은 수십명의 피디가 모여서 정하는거라 불가능하다고 했고
청탁이 인정안된이상 애초부터 분량은 피디의 권한입니다.
판결문이나 공소장엔 유리하게 분량편집이란 내용 하나없죠.
투표가 마지막방송 전까지는 전혀 조작된게 아닌이상, 멤버들이 청탁대상자가 전혀없는이상 , 10명은 확실히 조작없었어도 데뷔했을 정당멤버는 맞습니다.
애초에 수혜자도 청탁대상자가 아닌게 밝혀졌으니 수혜자또한 피해자로 본거고요.
CJ는 주작탈락피해자와 수혜자이자 피해자와 정당멤버 모두 책임져야할겁니다.
미사일// 부정의를 누가 옹호합니까 가해자3명은 처벌받을만하죠.
윤리적으로 도덕적으로 피해자는 더이상의 피해를 멈춰야한다고 합니다.
정당멤버10명은 애초부터 피해자이며 해체시 억울하죠.
수혜자또한 아무것도 모르고 데뷔했으니 피해자라고 법원이 그랬죠.
가장큰 피해자인 주작탈락자도 공개됐으니 이 세존재를 모두 책임져야하는건 CJ입니다.
도의적으로 윤리적으로 해체는 또다른 피해를 발생시키는 일은 옳지 않기에 책임자인 CJ는 유지하되 주작탈락자에겐 피해구제를 하여 이 사태를 해결하려는 것이죠.
[리플수정]도의적으로 해체가 맞다고보지만 이미 주작 적발 이후 앨범 2장 활동 강행으로 도의는 버려졌죠
앞으로 연장을 하든 말든 CJ의 선택일겁니다. 다만 피해자가 특정된 이상 그룹의 활동보다 이가은 한초원에대한 피해 보상이 먼저라는 명제는 생기는건데 그것마저 쌩까고 돈벌이에만 급급할지 지켜볼일입니다. 뭐 더이상 CJ라는 기업에 남아있는 일말의 도덕적인 기대는 1도 없지만
팬심에 눈먼 사람들 귀엔 어떤 말도 들리지 않아요.
아이즈원 관련 지금까지의 모든 수익을 이가은 한초원에 몰아줘도 될까말까인데
그렇게도 안할 거잖아요?
"이들 중 상당수는 자신의 순위가 조작되고 있다는 사실을 모르고 있었던 것으로 보이고, 순위 조작을 빌미로 연예기획사에 예속되는 상황이 발생하는 등 피해자로 볼 수 있는 측면이 있어 이를 공개하지 않기로 했다”
뭐라고요?? 일부는 미리 알고 있었답니다. 자기 편할 때만 취사선택 참..
강원랜드 청탁자는 본인이 몰랐더라도 해고는 정당하다는데요?ㅋㅋ 사실관계정도는 파악하시길
https://n.news.naver.com/entertain/article/144/0000701484
재판부는 “순위가 유리하게 조작된 연습생들 역시 자신의 순위가 조작된 것을 모르고 있었고 순위 조작을 빌미로 연예기획사에 예속되는 상황이 발생하는 등 연습생들도 피해자로 볼 수 있는 측면이 있다”며 투표 조작으로 인해 순위가 오른 연습생은 공개하지 않았다.
[리플수정]가스통르루// 거짓말 ㄴㄴ 수많은 기사 중 딱 자기입맛에 맞게 워딩쓴것만 갖고오네ㅋㅋㅋㅋㅋ
가스통르루// http://m.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/814611.html
강원랜드는 청탁이 인정된 "청탁 대상자"니까요.
아이즈원에 청탁 대상자는 누구죠? 없으니까 법원은 피해자로 보고 안밝혔죠.
청탁대상자라면 밝혔을테니까요.
https://n.news.naver.com/entertain/article/213/0001172619
https://n.news.naver.com/entertain/article/144/0000701484
https://n.news.naver.com/article/014/0004530909
https://n.news.naver.com/entertain/article/009/0004698611
죄다 '모르고 있었고' 인데 '상당수 모르고'라고 쓰여있는 기사는 딱하나 있는데 그걸 가져와서 구라치다 걸리네ㅋㅋ
크으흠// 해체시 억울하더라도 그건 씨제이가 배상으로 해결할 일이죠. 억울한 사람 생기니까 불공정 부정의한 결과 끝까지 안고 가겠다? 그건 말이 안 되죠. 결과물은 깔끔하게 없애고 연습생들에 대한 보상은 새로운 팀을 꾸리던가 금전적으로 하던가 다른 방법으로 이뤄져야죠.
그팬덤에게 남은건 악뿐인데 어쩌겠어요
쉴더들도 알거든요 쟤들 흩어지면 전부 지금처럼 뜨지못한다고
미사일// 네? 님은 삼성 정당하게 입사하고 갑자기 수혜자때문에 님도 나가라고 하는 꼴이네요.
보상해줄테니 퇴사해라 라는거잖아요 ㅋㅋㅋ
자신은 정당하게 입사했는데 보상만 준다하면 나가는게 정말 맞다고 생각하시나요?
기존계약까지는 cj가 칼자루를 쥐고있으니 그쪽결정에 의해서 활동 해체가 결정되는거 알면서 엄한곳에다가 화풀이들하시네 물론 연장논의를 할땐 재계약해야되니 얘기가 달라지겠지만
크으흠// 나가는 사람은 억울하겠죠. 누가 그거 아니랬나요? 정당한 선발을 위해서는 불가피한 거고요 그만큼 충분한 보상이 주어져야죠.
네임리스// 네 CJ가 당장 해체해야죠
미사일// ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 얄팍한 정의감이네요. 정당합격자까지 퇴사시키는 또다른피해를 만드는 방법.
도의적으로나 윤리적으로나 피해자에게 또 다른 피해를 입히는건 당연히 옳지못할일인데 님은 그게 옳다고 생각하시네요.
모두가 잘되는 방법으로 피해자구제는 정녕 말이안된다고 생각하세요?
크으흠// 미사일 저분 3시44분 마지막댓글
7시44분 첫댓글
분노와 증오가 가득찬 분과 말하지 마세요 ^^
크으흠// 프로듀스 시리즈의 핵심은 국민들이 직접 투표해서 만드는 국민프로듀서제입니다.
편집 등으로 방송사 의도가 들어가는 거만 해도 욕 많이 먹었죠.
근데 처음부터 끝까지 의도된 결과물이고 실제적으로 투표에서도 2명이나 결과가 바뀌었다?
이건 프로듀스 프로그램 취지에 맞지 않은 결과물이 나온거죠
그래서 투표 조작 사태에 많은 사람들이 분노했고 그룹에 정당성이 없다는 거죠
이 핵심을 자꾸 왜 외면하려드는지 모르겠네요
조작으로 추가된 인원이 몇명이든 처음의 의도가 사라진 순간 진정한 의미의 아이즈원은 이미 없는 거에요.
조작해서 올라간 멤버도 지금은 자기가 조작으로 올라간거 알겠죠?
법원에서 예상과 달리 피해자 신원을 공개한건 아이즈원으로 계속 이득을 보는 CJ와 그 조작 멤버에 대한 경고라고 봅니다.
법원에서 몰랐을 것이라고 한건 그 멤버가 몰랐을 수도 있을테니 연예인으로 꿈까지 접기에 가혹하단거지 계속 아이즈원으로 활동하란 면죄부 준건 아닙니다.
계약기간 끝내고 해체해야지 만약 연장해서 조작멤버 명단 공개되면 그 멤버는 연예계 은퇴입니다.
[리플수정]CJ가 제대로 된 보상 차일 피일 미루고
꼬리자르기에 활동 강행 및 연장 논의한디고 하면
법원에서 지금 수준으로 있을 거라고 생각하시는건지요
cruzeiro// 제발 밖에 나가서 사람 좀 만나고 독서 좀 하세요 커뮤에 과몰입하셔서 이상한 상상 좀 그만하시고. 법원이 멤버한테 너 연장하지말라고 뭔 무언의 경고를 해요 아 진짜ㅋㅋ
미사일// 저도 노래 좋아서 많이 듣는 편인데 이게 맞죠. 40대 할재들 너무 과몰입해서 앞뒤 안보는 사람들 많음...10대 잘 봐줘서 20대는 몰라도 ㅋㅋㅋ
태생이 불법적인 그룹들오 원점으로 회귀시키는게 옳습니다.
부정과 조작이 실드 받으면 안되죠.
[리플수정]해체하는게 맞다고 주장은 할 수 있지만 그게 정답은 아니지요.
아이즈원 활동에 대한 정당성은 올해 2월 방송사와 그 심의위에서 인정 받았다 보고요.
팬들이 반박하는건 법원에서 판결나온 사실관계를 왜곡하며 글을 적는 분들 때문에,
법원에서 피해자라 말했지만 계속 사실상 가해자 공범이라며 죄인 취급 하는 분들 때문입니다.
아이즈원팬 = 극성 열혈 악성 문재인지지자
위조네들 특징은 지들이 거대팬덤이라는거에 자부심을 느낀다는겁니다. 근데 만약 해체하면 지들이 비웃던 중소걸그룹만도 못한 한줌단이 될텐데 절대 용납못하죠. 아이돌덕질이 인생의전부인 사람들이라..
말로는 애들은 죄가없다 피해자다 주작한사람만 나쁜거다라고 쉴드치지만 본질적인 이유는 자기들이 빠는 그룹이 거대팬덤을 보유할수있는 그룹이어야 팬질할수 있다는거구요. 결국 애들이 아니라 자기들 기분이 문제라는거죠.
어차피 5개월후에 다른 프듀 참가자들처럼 각자도생해야 하는데
앨범도 내주고, 막콘도 해주고 해체시키는게 나을듯
CJ도 계약만료까지 강제해체안시킨다고 함.
이가은, 한초원 진짜 실질적 피해자들은 적정한 보상해주면 되고
멤버들도 솔직히 팬들이 연장원하고 아무리 감싸줘도 불법 조작그룹 활동하는거 괴로울겁니다
악덕팬덤
해체하는게 맞지만 어차피 기간도 얼마 안남았으니 강행하는걸거고 이미 돌판 자체가 팬덤장사니까 대중들 의견은 뭐 그닥 안중요하죠. 기업이야 돈만 땡기면 끝인거니ㅋㅋ
어차피 해체하고 나면 IOI전철 밟아서 거의 대부분 조용히 사라질겁니다. 뭐 운 좋게 청하처럼 한두명 뜰수도 있지만 딱히 그런 멤버들은 또 안보이네요. 시간 지나면 다른 화제거리가 그렇듯 조용히 묻힐거에요 이것도ㅋㅋ
조작으로 이루어진 서바이벌그룹은 해체해야한다
사실 그팬덤도 알고있을겁니다
하지만 반박할 논리는 없고 그렇다고 내가좋아하는그룹 해체하라곤 할순없고
그들이 선택할수 있는 유일한 논리는 세상이 악에바쳤다 악플러들이 너무많다 너희는 얼마나 깨끗하냐 긍정적으로 생각해라 왜이렇게 부정적이냐
ㅋㅋ 모든팬덤들이 본인들 논리가 부족하면 가져오는 만능키들이죠 본인들도 별거없는 아니 겨우 누군가의 팬이라 기본적인 잘잘못도 인정못하는 인간들이 거창하게 세상걱정하는척 본인들 합리화하는 이런말 하는게 다른사람눈엔 안보인다고 생각해서 그러는게 참...
지금 아이즈원 멤버들도 억울하다. 이런 주장하려면 조작이슈 터졌을때 그룹 해체하고 나서 했어야죠.
본인들이 다른 연습생들기회 박탈해서 멤버가된걸 알고나서도 활동 강행했잖아요.