띠용? 거기서 이순신이?
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띠용? 거기서 이순신이?
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어휴...
!?
ㅋㅋㅋ 머깨식 막가파 감성논리는 무적입니다
ㅋㅋㅋㅋㅋ
!????
광화문에 모든 걸 다 만들 수는 없다 이 말도 맞고
반대로 꼭 현장에만 추모 공간을 만들어야 하는건 아니다 이 말도 맞는거 같은데요.
독일사람 말이 맞는거 같은데
정말 너도나도 광화문에 뭐 만들면 반대논리가 잇나?
아예 광화문을 종합 추모공원으로 조성하던가
쟤 지금도 밤에 라이브 방송하는데..ㅋㅋㅋ
세월호와 이순신이 동급인지는 모르겠지만(그 두 개가 본질적으로 같으니 괜찮다는 마지막 부분은 저도 좀)
광화문에서 일어난 사고도 아닌데 왜 거기다 이것도 완전무결한 논리는 아니라는 지적 자체는..
. 동상위치가 꼭 그 사건이 일어난 곳에 있어야 한다는 논리가 더 이상한디
icarus13// 광화문이 큰 사건 날때마다 만들면 수용이 가능하지가 않잖아요. 당연히 관련 장소가 맞는거 아닌가요?
한국의 감성의 나라라 이성적으로 말해봤자 안통해요
일종의 기억의 정치죠. 그 쪽 진영에게는 세월호를 계속 이용하기 위해서 광화문에 추모장소가 있어야 하는겁니다.
저기서 이순신이 ㅋㅋㅋ
대단하네
광화문에 그냥 추모공원 하나 만들어야 될듯 ㅎㅎ
이건 독일인
논리가 맞다고 판단합니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
?? 최욱 발언이 욕먹을 발언인가요??
당연히 독일분이 맞죠. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
저 최욱은 이념적인 좌파감성 접근이잖아요. 일반인이면 누가 동의해요.
이순신 장군이랑 세종대왕은 우리 역사에서 투탑급 위인이니 동상 세워도 익스큐즈하는거지 뭔....
airi//
그러니까 본문 토론의 본질은 사고의 현장도 아닌 곳에 만들어서는 안된다가 아니라 세월호가 그 정도로 국민적 동의가 있는 사건이냐가 되어야 한다는 겁니다.
저 독일인이라는 분의 말도 꼭 광화문일 필요가 있냐는 측면에서는 일리가 있고
반대로 광화문이어서는 안될 이유도 없다 이 정도 까지는 일리가 있다는 것.
보리밭에서// 동감
[리플수정]이순신은 나라를 위해 싸우다 죽은 건데 세월호랑 동급이 되는 건가..위민 정신이니 뭐니 전혀 공감이 안 감
딴건 몰라도 이순신을 왜 들먹이는거야 진짜
그러면 위안부가 일본대사관앞에서 일어난 사건인가. 미국에서 일어난 사건인가.. 왜 소녀상이 미국에 있어야 하냐 딱 일본극우들 논리인데..
둘 다 틀린 말은 아닌 듯요...다만 광화문 광장에 매번 사고날 때 마다 계속 뭘 설치해야 한다면, 광화문 광장의 원래 용도가 그런 것이다라고 변경한 후에 해야겠지요...
비유가 잘못되었으니 욕먹는거죠 세월호랑 이순신이랑 비교해버리면,,
동상의 의미가 무슨 국민보호에요.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ내가 민주당 종자들 지지못하는 이유 ㅋㅋ하나같이 죄다 쳐무식하고 논리가 없음. 그저 정에만 징징..
최욱 욕안햇어요
독일 사람 논리가 맞다고 생각된다는거죠
오히려 분개라는 자막이 더 웃기네요
세월호가 한반도의 영웅인가요??
호식탐탐// 네. 저 발언이 맞다면 성수대교, 삼풍백화점, 서해페리호 기타등등 모든 사고의 추모를 광화문에서 하는게 맞죠. 동의하시나요?
저 최욱드립에 동조하는건 좌파 아니면 없습니다.
[리플수정]저 독일인 이제 미친 양념당할
듯
중간에 전부나온 샷에서 독일사람빼고 나머지들 표정보니 똑같은 인간들이네요
세종대왕 이순신장군은 그렇게 해도 되는 분들입니다
Typhoon// 저 프로그램 유명합니다. 미세먼지도 중국탓 아니라고 토론하고 맞다로 밀고나간 방송이에요.
저의는 문재인 지키기 위해서고요.
세종대왕 이순신하고 세월호 희생자들하고 진짜 똑같다고 생각하나요?
호식탐탐// 네 세월호 정말 안타까운 참사라 생각하지만 논리적이게 세월호 = 이순신 위민정신은 시험이라면 0점 그 자체입니다
이순신은 수천년 역사에서 가장 위대하다고 인정 받는 인물이고 세월호는 참사고 비극이지만 삼풍 백화점만 해도 더 큰 규모입니다.
이순신이 거기서 왜 나와. 시험문제라면 빵점이다.
저 독일분이 혹시 저뒤에 반박 했나요?
광화문에 다 갖다 놓으면 될일이죠.. 삼풍만해도 집값 떨어진다고 양재에다가 추모비 만들어놨는데..
논리적으로 뭐가 잘못됐는지 이해를 못한다면 최욱 발언이 뭐가 문제인지 모를 겁니다
J...2회인가 3회보고 이상해서 안봄. 정세진 아나운서도 실망이에요.
문재인비교로 세종소환해서 고인능욕하더니. 하다하다ㅋㅋ 이젠 이순신이네ㅋㅋㅋ 저인간들 종특인건지.. 극과극은 통한다더니 고인능욕하는 일베랑 다를 게 없음.
저게 반박이 되나요?
ㅎㅎ 이순신 세월호를 동급으로 단정해버렷는데
최욱은 장소에만 초점을 두고 얘기했고
독일인은 한걸음 더 나가서 광화문이라는 장소의 용도까지 생각한 발언이죠
그 와중에 독일기자 중년간지 나게 잘생김
제스토리// 저 얼척없는 논리에 도데체 어디서부터 반박해야되나 멘붕왔을듯요
네다음뻘글// 그렇긴 하네요.
현 인터넷상의 가장 문제가 이런 사람때문임.
"그러면 위안부가 일본대사관앞에서 일어난 사건인가. 미국에서 일어난 사건인가.. 왜 소녀상이 미국에 있어야 하냐 딱 일본극우들 논리인데.."
충분히 합리적인 토론이 오고 가고 있는데, 내말에 반대하니 니들은 토왜다란 말을 하는 인간.
좌우가 문제가 아니라, 이런 사람들이 설치니 인터넷상에서 정치적 토론이 없어지는거...
사건이 일어난 장소에 추모를 하라고 하니. 그러면 이순신은 광화문에서 싸웠냐라는 반박이 나오는게 뭐가 이상한건지.. 이게 무슨 둘을 동급으로 놓았다는 건지.. 당최
[리플수정]겉으론 세월호 아이들 걱정해주는 척 슬퍼하는 척 하고 속으론 지들 정치목적으로만 생각하는 악마같은 인간들
저 독일분 논리에 동조하는 분들은 위안부소녀상을 미국 곳곳에 설치하려 하는 것에 대해서도 반대하시나요?
단순히 장소를 이야기 한게 아니라 저런걸 저기에 계속 다 갖다놓게되는 문제점에 대해 말한건데 이게 이해가 안되나요? 심지어 그 근거로 이순신을 들먹여요?
저돌일분 유투브에서봣는데 광주엣사는분
그리고 위안부 상도 일본관련문제고 대사관은 그 정부의 얼굴이니 그나마 되는거지 밑도끝도 없이 911추모 공원 옆에 놓는다고 하면 욕먹죠.
다 맞는말이고. 이건 맞고 틀리고의 문제가 아니라 좋고싫고의 문제네요.
최욱아 광화문 이순신 동상 박정희가 거기다 세웠다
그럼 박정희는 니 말대로 위민을 생각한 지도자냐?
도대체 광화문이 위민을 위한 장소라는 근거가 뭐냐?
차라리 청와대 위민관 앞이라면 굳이 의미가 있다쳐도
보리밭에서//밑도 끝도 없는 미국땅에 여기저기 짓고 있는디요
다 맞는 말 아니고 좋고 싫음의 문제도 아닙니다. 세월호 추모 시설이 광화문에 왜 들어서나요. 독일 분이 이성적으로 잘 지적했네요.
세월호 정말 안타까운 사고였지만 사고로 돌아가신 분들이 한두분이 아니예요. 사고로 돌아가신 분들 전부다 광화문에 추모비 세우나요? 이순신 장군처럼 나라 지키다가 돌아가신것도 아니고요. 만든다면 정말 나라 지키다가 하늘로 간 천안함 순국선열에 대한 추모 공간을 만들어야죠.
독일 사람 말이 맞구만. 뜬금 이순신.
세월호가 이순신이랑 뭔상관이냐.. 제정신인 사람도 많은데 저런인간을 가져다 앉혀놓았네요
그냥 광화문에 다목적 추모공원 만들어서 거기에서 추모해야 할 일은 다 하죠 뭐.
a와 b의 하위 속성을 하나씩 가져와 그것들이 유사하다고 강조하다가
은근슬쩍 a와 b를 통째로 동일선상에 놓아버리는 건
사짜들이나 써먹을 법한 말장난이죠
그러다보니
애초에 독일기자가 앞서 제기한 맹점이 그대로 들어가 있는, 반박이라 볼 수 없는 반박이 되어버렸죠
광화문에 어느정도 추모공간을 만들었다가 철거하면 됩니다. 간단한 문제인거 같은데 뭘 토론까지 하는지
합리적으로 말씀 잘 하시네요. #민주당만 빼고
추모공간은 설치했다 철거하면 될 일이죠
근데 논리에 강한 독일인이 발릴 일은 없을텐데 ㅋㅋ
[리플수정]weight// #수구매국자한당은 빼고^^*
독일인 논리가 넘 당연히 맞죠
헤네스az// 역시나 또 좌파타령 하고 계시네요.
좌파로 검색하면 님만 좌파타령해요.
tiniee// 좌파식 선동 갬성 맞는데요 ㅋㅋㅋ
애들이 무슨 나라지키러 수학여행 간건가요? 이순신이
왜나와 ㅋㅋ
독일인 의견이 맞다고 생각
예전에도 불펜에 올라온 짤이지만 독일인 분의 의견이 맞다고 생각해요
세월호는 전 국민이 경악한 사고니까 역시 대표격 장소인 광화문에서 추모하는게 그리 이상한가요? 나라에 큰 일이 날때마다 광화문에서 추모도 하고 시위도 하고 응원도 하고 그랬죠.. 뭐가 이상하다는건지...?
세월호보다 더큰 사건이 일어날수 있나요?
적어도 최근 20년은 저것보다 더한 사건 없었는데
선장은 가만히 있으라그러고 탈출하고
구조하러간 정장도 안들여다볼 생각도 안하고
??? : 이래서 양놈들이랑은 말이 안 통해.. 훗
최욱이 대한민국 좌파수준을 보여주네요
한국식이 아니에요. ㅋ_ㅋ
이념이 도시 계획에 반영이 되어야 한다. 소련이 대표적임 , 북한도 평양을 그리 꾸몄고.
조형물을 광화문에 두어야 한다라는게 이런 이유 때문임.
독일인이 외국인라서 저런 반응을 보이는 게 아님.
그러면 왜 이순신 장군만..?? 이라는 질문이 따라오지 않을 수가 없죠. 강감찬은? 을지문덕은??
이순신 장군을 예외로 쳐야 하는 거고 세월호가 그 급이 될 수 있느냐를 따져봐야 할 듯한데, 그 급은 아니라고 봅니다. 물론 대단히 안타까운 사건이긴 하지만..
[리플수정]저 독일 분 말씀 틀린 거 하나도 없죠. 감성파들이 또...
슈퍼슛터// 삼풍백화점 몰라요?
한국 사회의 구조적 모순에 계급 문제까지 있는 사건인데요.
세계적으로도 훨씬 유명한? 사고인데요.
성수붕괴 대교, 대구 지하철 사고 등등,
모두 광화문에 만들자고 하면 찬성합니다.
이순신 장군님은 무속성이죠. 동전을 통해 늘 보는 분이기도 하고 , 국민들끼리 정치적으로 싸울 일도 없습니다. 장군님은 과연 좌파냐 우파냐 이념 따지던가요.
그 결과 아무 곳에나 동상을 세울 수 있고 , 학교에서도 볼 수 있고 아파트 공원에서도 혹시 볼 수 있을지 모르겠습니다. 그 수많은 아무 곳 중에서 광화문 광장도 포함된 것일 뿐.
세월호의 경우에는 속성이 있어요. 그리고 세울 곳도 독일인이 말하는 것처럼 합리적으로 생각해 보면 아무 곳에서나 세울 수가 없어요.
그럼에도 광화문 광장에서 굳이 조형물로 위치해야 한다는 주장인데 , 도통 알 수가 없지요. 도시는 계획을 세워서 만들어지고 하는 것이니 도시계획에 대해 좀 알아보다 보면 일정한 결론에 이르게 됩니다.
다 광장에 해요. ㅋㅋㅋ 나중에 광장에 사람 못들어가고 시설물로 꽉 차긋네 ㅎㅎ
광화문 광장에 삼풍,성수대교,518 추모기념관 다 세웁시다 ㅇㅇ
건조하게 말하면 , 선전물로 여기는 듯 싶기도 합니다. 선전물은 수도에 반드시 있어야 한다는 식인지라.
당정청은 속히 규명해서 결론을 내고 유가족들에게 이를 알려주시길 바랍니다.
시간이 흐를수록 진정성은 계속 퇴색되니까요.
독일아재가 맞죠 ㅇㅇ
화성씨랜드 참사 21주년입니다. 씨랜드 추모 기념물부터 먼저 광화문에 세웁시다.
우키시마호 침몰(폭침) 사건 추모기념물도 광화문에 세웁시다. 무려 약 7000명이나 되는 조선분들이 안타깝게 수몰되셨습니다.
저 안경은 누구죠.. 저기에 이순신장군 동상을 왜가지고 옵니까
사건이 일어난 장소에 추모를 하라고 하니. 그러면 이순신은 광화문에서 싸웠냐라는 반박이 나오는게 뭐가 이상한건지...
꼭 광화문에 있어야 할 것도 아니지만 없어야 될 이유도 없죠. 이건 논리의 문제가 아니라 호불호의 문제인겁니다.
자꾸 논리가 아니라 호불호 혹은 감성의 문제로 만들지 않으셨으면 좋겠습니다. 세월호 추모시설이 들어서기 가장 좋은 곳은 안산과 팽목항이지 광화문은 아닙니다.
이순신과 세월호를 비교하는건 언어도단입니다. 서로 유사하지 않은 것을 등치시켜서 유사하다고 주장하는게 비논리입니다. 논리의 문제인데 자꾸 호불호 혹은 감성의 문제라고 우기지 맙시다.
국가가 국민을 지키지 못한거 맞는데 국가를 지키다 죽으신분들 먼저 제대로 대우해주길
이게 왜 호불호의 문제입니까.. 세월호 너무나 안타깝고 가슴아픈 사건인건 맞지만, 삼풍백화점이나 성수대교, 서해페리호, 천안함등 다 광화문에 세워야합니까.. 저 독일기자분 얘기하는게 맞는거 아닌가요..
이전정권땐 정치와 거리를 두며 잘 조절하더니 요즘 좀 치우쳐서 아쉽네요 웃기는 능력만큼은 발군인데
최욱 쟤는 왜 저렇게 나오는 건가요? 전문성이 있는 것도 아니고 매번 저런식이던데
이순신 장군은 1000년이 지나도 여전히 불세출의 호국 영웅이지만
1000년 후 세월호는 고등학교 역사책에 언급되지 않거나 혹은 언급되더라도 한 줄로 짤막하게 언급되고 학생들이 암기한다고 고생하겠죠.
비교가 되는 비교를 해야죠.
이순신 비하 ㄷㄷㄷ
아니 왜 이순신하고 세월호를 비교하는지 참나... 전혀 다른 케이스인데 어이가 없네...
최근 광화문 광장 설계안에서 세종대왕, 이순신 동상조차도 이전 논란이 있었죠.
결국 무엇이든 합의가 되면 어디에 만들어도 상관은 없어요.
합의가 안되어서 그런거지.
광화문에 세월호 추모는 해도 되고 안해도 되는 사안입니다
국민감정의 문제라 국민 대부분이 동의하면 가능합니다
다른 사건과의 형평성은 반대의 논리가 되기도 하지만 큰 문제는 안됩니다
근데 국민적 공감대를 얻기 위해 위안부를 끌고오는 건 지나친 감정과잉입니다
오히려 거부감을 불러일으킬 뿐이죠
이순신에 비유하는 건 의무교육도 받지 못한 수준의 논리비약이구요
목적을 위해 수단방법 가리지 않는 건 뭔가에 쫓기는 사람의 행태에 가깝습니다
진정 세월호 추모를 원한다면 시일이 오래 걸려도 모두를 설득하고 납득시키는 정도를 걸어야죠
그러면 그 일본 귀국선 침몰해서
600명 돌아가신 사건이나
625때 피격받아서 민간인 수천명 수장된것도 추모탑 세워야지요. .
솔직히 얼마나 많은 사람들이 역사속에서
돌아가셨습니까
근데 세월호 추모를 왜 광화문에서 하죠? 저 외국인 말처럼 단원고나 팽목항에다가 만들면 누가 반대합니까?
둘다 일리있는 논리임~
수구 수구한 녀석들이나 이런걸로 싸움 붙일 생각만 하는거지
수많은 재난 참사가 있었는데 대접받는건 세월호 참사뿐인듯
무슨 둘 다 일리가 있나요. 물타기 하지마세요. 갑자기 이순신 얘기들먹이는게 제대로 된 사고입니까?
설마 진심으로 세월호 '따위'가 세종대왕이나 성웅 이순신하고 동격에 놓일만하다고 생각하는 사람들이 있는건 아니겠지ㅋ
뭐가 일리가 있어요
지저분한 이야기지만 문재인 정부 탄생에 일조했으니 세월호 추모 조형물을 광화문에 세우자는거죠. 진짜 좌파 니네가 악마들이네요