의외로 실전성 자체는 개쩔었던 무기

그래서 스페인 콩키스타도르도 나중에는 갑옷은 현지식으로 입었다는데

사실 천갑옷이 말이 천이지 충격등에 대한 최소한의 방호력은 있으니까

습하고 덥다보니 나중에는 갑옷벗고 싸웠다고함

남미는 스페인의 콩키스타도르 오기 전까지 결전병기였대

ㅇㅇ, 저게 화산지대에서만 나오기 때문에 주요 교역품이었음. 한반도 남부 주민들이 규슈까지 조각배 타고 가서 사올 정도.

흑요석이 자연적으로 만들어진 유리라 절삭력 ㅈㄴ끝내줌

말이 됨. 기록으로 남아있음.

기록을 그대로 믿네 ㅋㅋ 영웅담으로 쓰려고 기록 날조하는 것 일도 아님

실제 흑요석 예리함 알고 말하는거 맞지?

먼 미래에 북한 기록 보고
와 북한의 우두머리는 축지법을 했대 같은 소리임

실제 말 모가지의 근육이나 뼈가 얼마나 단단한지도 알고 말하는거 맞지?

잘랐다고....말머리...

흑요석의 예리함은 현대에도 메스로 사용가능할정도로 예리함. 다만 목뼈째로 끊는게 가능한지는 나도 의문이긴 하다.

그러면 그렇다고 넘기지 추하게 니 생각 집어넣으면 우월해보일줄 아나보네 ...ㅋ
ㅉㅉㅉ 밖에좀 나가서 세상 공기좀 마시자 친구랑도 만나고 응?

기록이 의심되서 실제로 실험도 해봤다고 함.
마쿠아후이틀 오늘 유게에 올라온 아즈텍전사들이 쓰던 무기고 상대인 말탄 사람드은 스페인애들

코르테스가 기록 남기길 말 목이 반쯤 잘렸다고 했음

아마 짤방에 장난감칼?을 보고 그런거 같은데 전쟁에서 쓰던건 배 저을때 쓰던 노 정도의 크기라고 함

역사알못ㅋㅋㅋㅋㅋ

영웅담과 북한 우상화하고 비교하면 안되지 아즈텍 침공한 애들의 수기문인데
그렇게 따지면 삼국지 정사나 조선왕조실록이나 전부 기록인데

사실 저정도 무게랑 크기의 무기면
철제 칼이나 도끼로도 말머리 치는거 가능해

실제 실험해본건 알고 하는 소리지? 흑요석이 현재 없는거도 아니고 말이 멸종한거도 아닌데 실험을 안해봤겠니

사실 예린한게 문제가 아니라
크기랑 무게가 중요함
문론 원큐에 잘랐을지 서너번에 잘랐을지는 모르지만

인싸 아싸 대화법 생각난다

아자씨 댓글 칼같이 잘 달다가 왜 10분째 말이 음슴?

지금 떨고 있느라 바쁘다네요.

댓글달린거보고 화장실가서 울고있나보지

학자들이 빙신도아니고 교차검증 그런거 다해보지 ㅂㅅ아 기록 몇줄타령은ㅅㅂ

북한 우상화랑 동일시 하면 안되지. 자기네들 선전용 우상화 작업이랑 침략국이 기록한 기록물은 만든 의도가 전혀 다른데
그리고 마쿠아후이틀은 말 두개골이랑 탄도 젤리로 실험한 결과 3번 내리치긴 했지만 실제로 절단되긴 했음

존나 간단하게 유리로 사람 목이나 고기 자를 수 있는건 알아?
유리로도 가능한데 더 좋은 흑요석이 안됄까?

아니 그전에 기록을 믿지 않으면 우리나라 역사도 다 구라겠네
이순신 장군님 번숨 쓰는거도 구라겠다 야

실제로 저기서 흑요석 날 빼고 둔기로 쓴경우도 많음

고대시대 할로우포인트네

실제로 약함.
단 다들 돌들고 우가우가하던 시절에는 1회용 전설의 검.

?루머가 아닌데? 실제 꽃전쟁때와 정복전쟁때 무기는 달랏음

흑요석이 날카로운 건 맞는데 그렇다고 일격에 사지를 자를 만큼 사람을 죽일 만큼 날을 길게 만들지도 않았어. 사진 보면 알잖아. 가운데는 그냥 몽둥이임. 맞아서 머갈통 깨질순 있어도 절단은 힘들어.

아니 그러니까 예리함으로는 충분히 실전성있다는 이야기를 하는거임

사진건 모양보면 알겠지만 현대에 그냥 만든거고 실제 전쟁에 쓰던건 배저을때 쓰던 노정도의 크기
그리고 그 기록은 스페인 애들 아즈텍이 주변애들 인신공양할때 전쟁때 쓰던게 아니라 자기들도 살려고 햇던 시기임

실제사료는 찾아보도않고ㅋ

Classification
There were at least two varieties of this weapon. The famous macuahuitl of
about 70-80 cm long had a minimum of six to eight blades on each side. The
smaller version was the macuahuilzoctli measuring about 50 cm long with a
minimum of four blades on each side. It is probable that the first version is that
which the Spanish described as 'for two hands' comparing it to their two-handed
sword.
http://www.woosterglobalhistory.org/LAcolonial/archive/files/23395812_33c717a7fb.pdf

절대로 그런 크기는 아니엇음.

무슨 근거로 제가 실제 자료 없이 이렇게 말했다고 생각하세요?

한 번에 절단했다는 얘기도 없고 절단면이 매끈했다는 얘기도 없으니 충분히 가능할듯 .

70~80cm 중형 검이면 충분히 실전성 있는 수준아닌가? 그게 뭐가 문제라는거임. 아니면 그정도로는 살상력 안나온다는 말 하고 싶은거임?

? 무슨 말이야? 코메이지사토리가 노 크기라고 해서 말한건데 왜 너가 답변해? 혹시 이중계정은 아니지?
그리고 실전성이 절대 검에 비교할 바는 아니라는 거임.

이중계정이면 좋겠네. 그게 아니라 크기 사이즈 관련하면서 아까 살상력관련 이야기 나온거같아서 하는거 ㅇㅇ

그리고 당연히 철제무기에 비할바는 안되지. 그건 나도 당연히 인정함

그러면 실전성이라는 단어를 쓰는데 지양해야지. 만약에 너가 말하는 실전성이 사람을 죽이지 않고 포로로 만드는 실전이라면 인정함.
그리고 절단 문제...
Speaking functionally, the macuahuitl was able to cut muscular tissue and make slight fractures of bones without being able to amputate it completely, and a large part of its edge would be transformed into tiny micro-flakes that would encrust the wound and bone and make it difficult for the wound to heal.
- http://www.woosterglobalhistory.org/LAcolonial/archive/files/23395812_33c717a7fb.pdf
절단력도 우수한 편은 아니라고 생각됨. 살을 자르는 정도면 아주 우수한거 아니냐!라고 하면 모를까.

가뷁
(4771990)
223.38.***.***
미술품분석과서술의기초
실제사료는 찾아보도않고ㅋ
내가 왜 실제 자료 없이 말했다고 생각하세요?

아즈텍인들은 치말리(둥근 방패), 틀라우이톨리(활), 아틀라틀(투창기) 같은 무기들도 같이 사용했다. 때로는 "나무 칼"이라고도 불렀지만 마쿠아후이틀의 생김새는 곤봉이나 노에 더 가까웠다. 이 곤봉의 양 측면에 박힌 흑요석 날은 맞은 사람에게 심각한 열상을 입힐 수 있었다. 직사각형, 타원형, 날카로운 형태로 만들어지는 것과 마찬가지로 한손 또는 양손용 손잡이가 달린 마쿠아후이틀도 제작되었다. 양손용 마쿠아후이틀은 '남자 키 만큼이나 컸다.'고 묘사된다
신석기시대수준인 아즈텍에서 똑같은 규격품 식으로 만들지 못하고 큰 형태도 있었음.
물론 가장 흔한형태로 마지막까지 남아서 영국 박물관에 보관된 물건은 한손검 크기가 맞음

ㅇㅇ 일단 무슨 의미인지는 알겠음. 난 뭐냐 최소한 살상력면에서 먹힐 수 있는 수준의 무기니까 실전성이라는 표현을 쓴거라 내 문제네

자료라고 하는데 아즈텍 문명이 파괴되면서 모조품과 기록(대부분 그림) 유물로만 연구가 되고 있는데
그중 스페인 정복자들이 직접 남긴 기록에 남아있으니 가능하다고 쓴거지 내가 흑요석검이 스페인애들이 쓰던 강철검보다 더 강하다고 한건 아니잖아

크기가 노인 것도 아니고 모양이 노인 거네요. 그마저도 일반적이지 않고요. 그리고 크기가 크다고 해서 제가 말한 문제가 해결되지는 않아요. 그건 당대 멕시코인들도 잘 알았다고 생각됩니다. 크기가 크다고 (흑요석이 두세배 커지는 것도 아니므로) 실전성이 더 확보되지도 않고 검과 유사해지는 것도 아니기에 제 얘기랑 아무래도 상관없지만 오해하시는 거 같아 알려드렸습니다.

아 좀ㅋㅋ 너한테는 크기 얘기만 말했자너.... 나는 코메이지사토리가 강철검보다 강하다고 말했다고 생각하지도 않고 그런 말도 안 했어. 실전성이랑 강철검과의 비교 문제는 ajh11님한테 한 말인데, 왜 둘 다 상대방에게 하는 말을 자기한테 했다 생각함ㅋㅋㅋㅋ

그럼 그럴 수 있겠습니다.

흑흑 내가 글쓴이라 죄송합니다. 알람울릴때마다 내글인줄알고봄

내가 말하고 싶은건 흑요석검의 효용성이나 아즈텍군이 우수?했다는걸 쓰고 싶은게 아니라 기록으로 남은
흑요석무기로 말의 목을 절단하는게 가능하다는 거였음. 실제 실험에서도 ( 물론 세워놓은 말이지만 ) 3번 내리쳐서 말의목이 분리되었다고도 나와있음
어짜고 흑요석 무기가 섬세한 가공이 필요한것도 아니니까 현대에 제작된 흑요석 무기라도 아즈텍이 사용하던것과 동일한 강도였을거라고 생각함

아.. 루리웹에 글 안 써서 알람시스템이 그런 줄 몰랐음 ㅈㅅ

Experimental studies attempting to reconstruct the Spanish claims of horse's heads being chopped off were conducted by Mexican archaeology Alfonso A. Garduño Arz에이브이e (2009).
응 06년도 자료ㅗ

신석기 시대수준의 무기인데 뭐 엄청 뛰어나겠음 말목 한번 자르고 무기 자체가 파손되었을수도 있겠지만
나는 그냥 말목 자르는건 가능한 무기였다고 쓴거지 흑요석 무기가 우수하다고 쓴건 아님

지금 이글과 사람들이 이야기 하는건 흑요석무기의 가치가 아니라 글 내용에 있던 말의 목 자르기가 가능할까 이거임.
근데 그걸 루머 ( 말 목 자르기 불가능 ) 이렇게 댓글을 쓴거에 대해서 사람들이 이야기 하는거지 흑요석 무기가 꼬지다는걸 계속해서 이야기 할 필요는 없음

신석기시대인건 맞음. 애초에 철기가 없었던 아즈텍이니까.

내가 그래서 철갑옷에 더럽게 취약하다고 적어놓았는데 제대로 본거맞음?

찐

말대가리가 날아간다며?...

기록에 있으니까 한 이야기임. 위에도 사료 관련해서 다른사람 댓글단거 안봤냐

말 머리가 플레이트급 방어력이있다고 말하고싶은거냐? 글참 못쓴다

넌 말 대가리하고 플레이트를 동일시하냐? ㅋㅋㅋㅋ 지가 뭔 말 하는지도 모르죠?

말 머리는 = 강철급임?