근데 상품화 한다는건 일반 사용자들의 99%는 문제가 없을때 제품으로 내놓는거 아님? 50%의 사용자가 못쓸 수준이면 아예 못팔텐데
youarenotworthy2019/08/28 10:57
샘슝이 언제 100% 완벽한 제품만 출시한 적 있었음?
스맛폰도 그렇고 SSD도 그렇고 결함있는 제품 간간히 출시했는데
문제는 한국에서 그런거 보상도 안해주지. 예전 SSD중에 860EVO 결함 문제도 있었는데 언론장악과 탄압으로 막었던게 샘슝임.
메가톤.맨2019/08/28 11:01
컴덕들은 일반적인 실사용 수준으로만 써도 하이엔드 고집함.
수인2019/08/28 10:30
삼성 830 mlc인데 완전 고급제품 다되겠네
FireRuby2019/08/28 10:31
지금도 삼성에서 mlc 나오긴 해.
고급 라인이긴 한데,
처음 mlc 나왔을 때랑 비교하면 또 가격이 살짝쿵 저렴함.
둥지짓는G드래곤2019/08/28 10:30
와! 성능이 구려지는 신기술
겉바속촉갈릭치킨2019/08/28 10:30
대충 설명하자면 ssd나 sd카드 저장방식이 새로 나왔는데 (대충) 한번 쓰고 읽으면 데이터가 신뢰가 안가게 될 정도로 안정성 쉽창인 방식이 나온것
겉바속촉갈릭치킨2019/08/28 10:31
이미 설명이 끝났잖아?
Mr.Natrium+2019/08/28 10:30
TLC로만 나와도 땡큐한 상황 ㅋㅋㅋㅋ
BarbeQue2019/08/28 10:31
660p 보다 더 굉장한 물건이 나올거야!
루리웹-54679228372019/08/28 10:31
사실 저장장치는 성능과 용량, 단가 이 세가지를 동시에 잡는게 힘드니 아예 저런 식으로 각 영역별로 세분화를 시키는게 낫다고 봄
흑룡 앙칼라곤2019/08/28 10:32
TLC 천하인 지금 SLC MLC는 찾기 힘들잖아
QLC PLC 시대가 되면 또 TLC는 찾기 힘들지 않을까 그런 거지
시라누이 마이2019/08/28 10:32
어차피 스스디는 용량 최대한 늘려서 때려박는게 수명 해결책이니 문제 없음
FireRuby2019/08/28 10:38
QLC로 나온 삼성 QVO가 1TB 기준, 987TB 쓰기 테스트 후
쓰기 불능이 되었다는 벤치가 있습니다.
해외는 그렇고,
국내는 890tb...
TLC까지는 컨트롤러가 먼저 죽는다고 하지만,
QLC 수명 테스트는 셀이 먼저 죽어버리는 걸 보면
PLC는 말할 것도 없을 거 같네요.
❤🧡💛💚💙💜🤎🖤2019/08/28 11:04
지금 쓰고있는 ssd
3년정도 쓴거같은데 총 16TB씀..
데이터 많이 쓰는 작업용이나 그런거 아니면
일반적인 용도로는 수명은 걱정 없을듯
FireRuby2019/08/28 11:09
벤치에서 이렇게 나온다는 건
실생활은 그 보다 더 적거나
문제를 일으킬 수 있다는 이야기죠.
실생활에서 이론상 수명까지 다 가기도 어렵고...
중요한 건 벤치에서 셀이 컨트롤러보다 먼저 죽었다는 거죠.
Yria2019/08/28 10:32
ssd는 한 칸에 있는 양자알갱이 100개가 좌우에 어떻게 있냐로 0/1을 따짐. (쉽게 설명하려고 간략화한거)
mlc는 그 칸을 반으로 쪼개서 50개로 한거고
tlc는 삼등분해서 33개로 한거
이렇게 양자의 수가 줄어드니까 0과 1을 명확히 구분하기 힘들어지는거. 그래서 성능이 떨어진다, 로 알고있음
생리예방주사2019/08/28 10:41
양자 -> 전자 (정확히는 전하) 의 축적
일해라심슨2019/08/28 10:32
Programmable Logic Controller
☆쇼코&키라리☆2019/08/28 10:32
그럼 저거 들어건건 안쓰는게 좋다는건가.
Delicious mango2019/08/28 10:32
지만 아는거 싸지르는건 유게씹/덕들 공통점인가
토쓰2019/08/28 10:33
내구성만 보장이 된다면 싸게 나오는거니 상관은 없는데 그게 안되니 문제겠지
FireRuby2019/08/28 10:40
QLC로 나온 삼성 QVO가 1TB 기준,
해외 수명 테스트 했더니 987TB 쓰기 후 쓰기 불능이 됨.
국내는 890TB...
TLC까지는 컨트롤러가 먼저 죽었지만,
QLC는 셀이 먼저 죽는 벤치가 나온 걸 보면,
PLC는 말 할 필요 없을 거 같음.
대꼴룩2019/08/28 10:33
SLC님 그립읍니다
일립시S2019/08/28 10:33
tlc도 안 사는데 저런 걸 왜 삼 ㅋㅋ
기륜2019/08/28 10:34
결론은 mlc로 지르면 됨??
시라누이 마이2019/08/28 10:38
그냥 tlc로 사서 써도 됨
youarenotworthy2019/08/28 10:39
MLC도 삼성 빼고는 없어진지 오래임
TLC이긴 한데 요즘 TLC는 3D적층방식에 집적도와 웨이퍼 굵기를 30~40nm로 굵게 만들어서
속도와 수명이 예전 MLC하고 차이 거의 없음. SSD의 고질적인 문제가 웨이퍼가 미세화 될수록 수명이 짧아진다는 것인데 3D적층 방식으로 그런문제는 현재 해결된 상태
근데 QLC부터 수명이 급격하게 낮아져서 지금 QLC구입하는 사람은 유료 베타 테스터임.
FireRuby2019/08/28 10:41
삼성에서 나온 QVO 1TB 기준 쓰기 수명 테스트 나온 결과가
해외는 987TB에서 쓰기 불가 되고,
국내는 890TB에서...
TLC까지는 컨트롤러가 먼저 죽었는데
QLC는 셀이 먼저 쥭는 결과가 나옴.
PLC는 그럼 안 봐도 뻔하지 않을까?
저는멍청이입니다.2019/08/28 10:54
qlc는 ㄹㅇ 호구구하는 거니까 ㅋㅋ
이우이우2019/08/28 10:34
오히려 ㅇ동 모으는 애들은 좋아해야될 소식이다 이건
자연풍선생2019/08/28 10:53
ㅇ동을 왜 거따 모아
저는멍청이입니다.2019/08/28 10:55
ㅇ동은 하드야 바보야
안뇽안뇽!!2019/08/28 10:35
설명좀
모브2019/08/28 10:36
대충 비유하면 상자 하나에 병아리 한 마리씩 넣다가 두 마리, 세 마리 네 마리... 자꾸 늘어나다 이젠 상자 하나에 병아리 다섯 마리 넣게 됬다 이말이야. 병아리가 뒤질 확률도 늘어난거고.
생리예방주사2019/08/28 10:40
그 병아리가 점점 작아짐 (전압)
이마스나2019/08/28 10:37
내구성 안정화만 보장되고 가격이 저렴해지면 메리트있지 하드는 요즘 4k HDR10급 영화가 버벅거리기도 하니까
자료저장 대체용으로 조금 떨어져도 저렴하고 용량크면 좋지
예전 하드쓰던시절도 7200rpm을 C드라이브 5400RPM을 자료저장으로 쓰듯이
이마스나2019/08/28 10:46
난 운영체제/작업/게임영역을 분리해야해서 I/O속도때문에 SSD 여러개 쓰는데
C드라이브는 운영체제니까 970PRO로 MLC 가장 빠르게 쓰고
D드라이브는 작업소스 및 세이브파일들이라 EX950 TLC중에 상위권
MLC속도는 사치라 조금 가격을 낮췄지
E드라이브는 게임클라이언트 MX500 게임 클라이언트만 따로 있어서 속도 저하를 못느낌
F드라이브는 4tb백업 하드인데 이건 QLC 가 좀더 저렴해지면 대체하려고
이런식으로 MLC는 비싸니까 상황에 맞춰서 저렴하게 사는거지 뭐
스텐레스쟁반2019/08/28 10:37
데이터 날려먹으면 진짜 하늘이 무너지는데...
저런걸 왜...
엠포캐논2019/08/28 10:38
외장하드에 주기적으로 백업하면 하드 뒤질걱정을 상대적으로 덜해도 되긴 함...
P.O.U.M.2019/08/28 10:39
국제기구가 출범해서 국제법으로 TLC 미만 SSD는 아예 불법화해야됨 ㅅㅂ
퓨어펠2019/08/28 10:40
많이들 고려하지 않는데,
에러처리 기술도 많이 발전했기 떄문에 저게 되는거임
SLC 시절엔 개 단순한 에러처리 기술이었는데
어느날 리뷰해보니까 무선통신에서 쓰는 에러처리 기술이 SSD에 들어가있더라
ililililililili2019/08/28 10:41
이건 감안해야함
M - T - Q - P 로 올라갈 수록 수명감소 폭은 상대적으로 줄어들고
SLC MLC가 대세였던 10년전에 비하면 지금제품의 셀당 수명은 비약적으로 상승함 따라서 6~7년전 MLC 제품과 올해 출시된 QLC제품의 수명 자체를 직접 비교하는건 무리.
FireRuby2019/08/28 10:45
삼성 QVO 1TB 기준 쓰기 테스트 벤치 나온 거 보니까
해외 테스트는 987TB에서 쓰기 불가 되고,
국내건 890TB에서 쓰기 불가 됨.
(이건 아마 수율 문제라서 플러스 마이너스 차이 같고)
TLC 까지는 컨트롤러가 먼저 죽었는데
QLC에선 셀이 먼저 죽는 벤치가 나옴.
ililililililili2019/08/28 10:43
컨트롤러부터 셀 안정성까지 ㅈ같았던 2009년 SLC 제품 쓰느냐
지금 2019년에 나오는 인텔아니면 삼성제 QLC를 쓰느냐.
난 후자를 택한다.
컴덕새키 지혼자 아는거 나왔다고 신났죠
단가크게 떨구는데 기여
개 ㅅㅂ롬들아 작작좀 쳐만들어
ㅈ같은 SSD 업계는 ㅅㅂ 신공정, 신기술 쳐 나올때마다 구려지네
QLC도 인텔에서 내놓은거 벤치툴 돌리니 그래프가 용솟음 치더만 PLC는 아예 캐치마인드 그림 그릴듯
롤에서 벌레새끼들 누누 ㅇㅈㄹ하는거 한두마리간
본진으로 꺼져라
대갈통에서 뇌척수액 누수되서 누누거리는거냐
아 완전히 이해했어
암걸린다
컴덕새키 지혼자 아는거 나왔다고 신났죠
시원하누..
롤에서 벌레새끼들 누누 ㅇㅈㄹ하는거 한두마리간
본진으로 꺼져라
대갈통에서 뇌척수액 누수되서 누누거리는거냐
님 답글로 욕하는애들 다 고소먹이셈
이걸로 고소가 되겠냐 특정성이 없는데
그리고 일뿅뿅 욕하는거 대법에서 무죄판결도 나온적 있음
이야 숨어있던 애들 튀어나오네
속도와 수명이 안좋아진걸 왜 개발해서 내는거임? 진짜 메모리 단가 낮춰야되는데다가 쓰는건가 쓰게 자주안하는곳
단가크게 떨구는데 기여
데이터 저장용 대용량 ssd
사실, 정작 나온 건 별로 저렴하지도 않다는게 함정.
가성비
대충 QLC에 비해서 PLC는 20%쯤 이득보겠지 같은공간에 4개 넣는걸 5개 넣게되니
단가가 어떻게 나오나 모르겠네 솔까 QLC도 거르는데
그게 업체입장에선 좋은거니깐..
수명 문제는 업체에서도 의도적으로 노리는 부분임. 회전율하고 관련된 거라...
당신의 MLC PLC로 대체되었다
아무튼 욕하면 되는건가?(이해안감)
곰의 각력이 대단하단건 알겠다
와! 완전탄성!
마지막은 밟기도 전인데..?
사실 공은 그냥 거들뿐이고 곰이 허공답보를 하고 있는것이지
마지막은 단순히 실패한거임. 다음컷에 곰 추락함.
그래서 뭔얘긴데?
수명을 묘지로 보내고 제작 단가 하락?
오히려 초창기에mlc엿는데
갈수록 퇴보하네
그래도 가격이 퇴보하니 다행이긴 한데
그 mlc도 사실 나올 땐
기술 특성상 slc보다 내구성 떨어지게 되서
말 많았는데,
지금은 유일한 선녀가 됨.
(slc? 걘 너무 비싸다고 기업용 아니면,
고급 tlc 캐쉬로나 들어가는 신세임...)
지금 브랜드 SSD에서는 TLC도 일반 소비자용으로 퍼포먼스 좋지않나
TLC만 되도 와 고급라인 하게되는건가
Qlc는 줘도 안쓰는급인데 Plc는 진짜 어케쓰냐;;
용량당 가격도 좀 확 내려주면 좋겠는데.
개 ㅅㅂ롬들아 작작좀 쳐만들어
ㅈ같은 SSD 업계는 ㅅㅂ 신공정, 신기술 쳐 나올때마다 구려지네
QLC도 인텔에서 내놓은거 벤치툴 돌리니 그래프가 용솟음 치더만 PLC는 아예 캐치마인드 그림 그릴듯
도시바가 저쪽은 잘하나보네
QLC인 삼성 QVO 평 안좋은거 같은디..
tlc도 초기엔 불안정하고 문제터진적도 있고 그랬슴
근대 지금은? 완전 안정화된 상태져
결국 qlc도 그 이후로도 마찬가지로 팔아먹으려면
만드는쪽에서 기술개선이든 뭐든 해서 쓸만하게 만들꺼라고 봅니다
물론 신기술 초기 제품은 거르는게.. ㅋㅋㅋㅋ
TLC도 그래도 하드 보다 수명 높다고 하는데
PLC는 TLC가 하드보다 수명높다고 그러면 하드랑비슷하게하고 단가는 싸게 만들자로 보임
근데 궁금한데 벤치돌리고 표로 수치보고 이런거말고 실사용에서 mlc qlc이런거 체감이됨??그냥 평범하게 게임하고 인터넷하고이러는데??
인터넷은 차이없지... 게임은 차이 약간나고 그 외에 더티 환경이면 차이 점점 클거같은데
더티환경이면 환경때문이지 ssd때문임??
단순한 작업이면 체감 안되는데 파일 복사시에 엄청 체감남.
그리고 가장 큰 문제는 속도보다도 수명이 엄청 짧다는거야. TLC로 백만번 쓰기 지우기 가능하다고 하면
QLC는 1만번밖에 안됨.
???? 어쨋든 실사용 되면 용량 채우면서 쓰게 될텐데 당연히 실사용 환경 고려하고 생각하는거 아녀?
아하 그냥 일반인은 체감은 잘안되는데 수명차이가 엄청크구나. 컴알못인 나도 한번사면 5년은 쓰니까 그건 문제겠네.
캐시범위를 초과하는 읽기쓰기 작업 들어가면 qlc는 진짜 이게 스스디가 맞나 싶을정도로 개떡락함
근데 그럴경우가 얼마나돼?? 게임하고 막 그런거만..뭐하면 그게 초과되고 그런거야??
게임파일 통째로 복사떠보면 알수있지 보통 20기가 이하로 캐시설정 되있으니까 그걸 넘어가면 진짜 속도가 나옴
영상작업 하는사람들이 mlc nvme선호하는 이유가 그거지 통짜파일 속도차이가 넘사벽이니까
아하! 이해했음.20기가정도 복사하는데 힘들어하면 그거대로 문제네...
생각없이 막써도 되는애가 mlc고
관리하고 귀찮게 써야하는애가 qlc구만.
근데 상품화 한다는건 일반 사용자들의 99%는 문제가 없을때 제품으로 내놓는거 아님? 50%의 사용자가 못쓸 수준이면 아예 못팔텐데
샘슝이 언제 100% 완벽한 제품만 출시한 적 있었음?
스맛폰도 그렇고 SSD도 그렇고 결함있는 제품 간간히 출시했는데
문제는 한국에서 그런거 보상도 안해주지. 예전 SSD중에 860EVO 결함 문제도 있었는데 언론장악과 탄압으로 막었던게 샘슝임.
컴덕들은 일반적인 실사용 수준으로만 써도 하이엔드 고집함.
삼성 830 mlc인데 완전 고급제품 다되겠네
지금도 삼성에서 mlc 나오긴 해.
고급 라인이긴 한데,
처음 mlc 나왔을 때랑 비교하면 또 가격이 살짝쿵 저렴함.
와! 성능이 구려지는 신기술
대충 설명하자면 ssd나 sd카드 저장방식이 새로 나왔는데 (대충) 한번 쓰고 읽으면 데이터가 신뢰가 안가게 될 정도로 안정성 쉽창인 방식이 나온것
이미 설명이 끝났잖아?
TLC로만 나와도 땡큐한 상황 ㅋㅋㅋㅋ
660p 보다 더 굉장한 물건이 나올거야!
사실 저장장치는 성능과 용량, 단가 이 세가지를 동시에 잡는게 힘드니 아예 저런 식으로 각 영역별로 세분화를 시키는게 낫다고 봄
TLC 천하인 지금 SLC MLC는 찾기 힘들잖아
QLC PLC 시대가 되면 또 TLC는 찾기 힘들지 않을까 그런 거지
어차피 스스디는 용량 최대한 늘려서 때려박는게 수명 해결책이니 문제 없음
QLC로 나온 삼성 QVO가 1TB 기준, 987TB 쓰기 테스트 후
쓰기 불능이 되었다는 벤치가 있습니다.
해외는 그렇고,
국내는 890tb...
TLC까지는 컨트롤러가 먼저 죽는다고 하지만,
QLC 수명 테스트는 셀이 먼저 죽어버리는 걸 보면
PLC는 말할 것도 없을 거 같네요.
지금 쓰고있는 ssd
3년정도 쓴거같은데 총 16TB씀..
데이터 많이 쓰는 작업용이나 그런거 아니면
일반적인 용도로는 수명은 걱정 없을듯
벤치에서 이렇게 나온다는 건
실생활은 그 보다 더 적거나
문제를 일으킬 수 있다는 이야기죠.
실생활에서 이론상 수명까지 다 가기도 어렵고...
중요한 건 벤치에서 셀이 컨트롤러보다 먼저 죽었다는 거죠.
ssd는 한 칸에 있는 양자알갱이 100개가 좌우에 어떻게 있냐로 0/1을 따짐. (쉽게 설명하려고 간략화한거)
mlc는 그 칸을 반으로 쪼개서 50개로 한거고
tlc는 삼등분해서 33개로 한거
이렇게 양자의 수가 줄어드니까 0과 1을 명확히 구분하기 힘들어지는거. 그래서 성능이 떨어진다, 로 알고있음
양자 -> 전자 (정확히는 전하) 의 축적
Programmable Logic Controller
그럼 저거 들어건건 안쓰는게 좋다는건가.
지만 아는거 싸지르는건 유게씹/덕들 공통점인가
내구성만 보장이 된다면 싸게 나오는거니 상관은 없는데 그게 안되니 문제겠지
QLC로 나온 삼성 QVO가 1TB 기준,
해외 수명 테스트 했더니 987TB 쓰기 후 쓰기 불능이 됨.
국내는 890TB...
TLC까지는 컨트롤러가 먼저 죽었지만,
QLC는 셀이 먼저 죽는 벤치가 나온 걸 보면,
PLC는 말 할 필요 없을 거 같음.
SLC님 그립읍니다
tlc도 안 사는데 저런 걸 왜 삼 ㅋㅋ
결론은 mlc로 지르면 됨??
그냥 tlc로 사서 써도 됨
MLC도 삼성 빼고는 없어진지 오래임
TLC이긴 한데 요즘 TLC는 3D적층방식에 집적도와 웨이퍼 굵기를 30~40nm로 굵게 만들어서
속도와 수명이 예전 MLC하고 차이 거의 없음. SSD의 고질적인 문제가 웨이퍼가 미세화 될수록 수명이 짧아진다는 것인데 3D적층 방식으로 그런문제는 현재 해결된 상태
근데 QLC부터 수명이 급격하게 낮아져서 지금 QLC구입하는 사람은 유료 베타 테스터임.
삼성에서 나온 QVO 1TB 기준 쓰기 수명 테스트 나온 결과가
해외는 987TB에서 쓰기 불가 되고,
국내는 890TB에서...
TLC까지는 컨트롤러가 먼저 죽었는데
QLC는 셀이 먼저 쥭는 결과가 나옴.
PLC는 그럼 안 봐도 뻔하지 않을까?
qlc는 ㄹㅇ 호구구하는 거니까 ㅋㅋ
오히려 ㅇ동 모으는 애들은 좋아해야될 소식이다 이건
ㅇ동을 왜 거따 모아
ㅇ동은 하드야 바보야
설명좀
대충 비유하면 상자 하나에 병아리 한 마리씩 넣다가 두 마리, 세 마리 네 마리... 자꾸 늘어나다 이젠 상자 하나에 병아리 다섯 마리 넣게 됬다 이말이야. 병아리가 뒤질 확률도 늘어난거고.
그 병아리가 점점 작아짐 (전압)
내구성 안정화만 보장되고 가격이 저렴해지면 메리트있지 하드는 요즘 4k HDR10급 영화가 버벅거리기도 하니까
자료저장 대체용으로 조금 떨어져도 저렴하고 용량크면 좋지
예전 하드쓰던시절도 7200rpm을 C드라이브 5400RPM을 자료저장으로 쓰듯이
난 운영체제/작업/게임영역을 분리해야해서 I/O속도때문에 SSD 여러개 쓰는데
C드라이브는 운영체제니까 970PRO로 MLC 가장 빠르게 쓰고
D드라이브는 작업소스 및 세이브파일들이라 EX950 TLC중에 상위권
MLC속도는 사치라 조금 가격을 낮췄지
E드라이브는 게임클라이언트 MX500 게임 클라이언트만 따로 있어서 속도 저하를 못느낌
F드라이브는 4tb백업 하드인데 이건 QLC 가 좀더 저렴해지면 대체하려고
이런식으로 MLC는 비싸니까 상황에 맞춰서 저렴하게 사는거지 뭐
데이터 날려먹으면 진짜 하늘이 무너지는데...
저런걸 왜...
외장하드에 주기적으로 백업하면 하드 뒤질걱정을 상대적으로 덜해도 되긴 함...
국제기구가 출범해서 국제법으로 TLC 미만 SSD는 아예 불법화해야됨 ㅅㅂ
많이들 고려하지 않는데,
에러처리 기술도 많이 발전했기 떄문에 저게 되는거임
SLC 시절엔 개 단순한 에러처리 기술이었는데
어느날 리뷰해보니까 무선통신에서 쓰는 에러처리 기술이 SSD에 들어가있더라
이건 감안해야함
M - T - Q - P 로 올라갈 수록 수명감소 폭은 상대적으로 줄어들고
SLC MLC가 대세였던 10년전에 비하면 지금제품의 셀당 수명은 비약적으로 상승함 따라서 6~7년전 MLC 제품과 올해 출시된 QLC제품의 수명 자체를 직접 비교하는건 무리.
삼성 QVO 1TB 기준 쓰기 테스트 벤치 나온 거 보니까
해외 테스트는 987TB에서 쓰기 불가 되고,
국내건 890TB에서 쓰기 불가 됨.
(이건 아마 수율 문제라서 플러스 마이너스 차이 같고)
TLC 까지는 컨트롤러가 먼저 죽었는데
QLC에선 셀이 먼저 죽는 벤치가 나옴.
컨트롤러부터 셀 안정성까지 ㅈ같았던 2009년 SLC 제품 쓰느냐
지금 2019년에 나오는 인텔아니면 삼성제 QLC를 쓰느냐.
난 후자를 택한다.
그냥 삼성제 TLC 사세요.
QVO 1TB 벤치 나온 거 보니까
셀이 먼저 죽더라.
지금은 삼숭 MLC나 TLC 사는게 좋지않음?