한국에서 수백번 빨아줘도 괜찮은 것.jpg

훌륭한 양센세..

동서양의 장점이결합됀 아주 훌륭한글자네

와 쩐다 근데 예전엔 한글도 세로쓰기로 썼던데 가로쓰기도 그때쯤에 바뀐거?

그럴걸
훈민정음부터가 세로쓰기하잖아

그럼 뭐함 맞춤법이 ㅎㄷㄷ한데
결합됀 이 아니고 결합된

돼->해 되-> 하.
결합핸, 은 이상하고 결합한, 은 부드럽게 연결되지?

일본어 생각하면 띄어쓰기는 갓갓이네 ㄷㄷ

그 당시 우리나라 영어회화 교육은 원어민수준이었는데 쪽발이놈들이 지들 커리큘럼으로 갈아버림
그래서 수십년째 바뀌지 않는게 문법위주의 영어 ㅅㅂ
Hello~ How are you? I'm Fine thank you and you? Fine
이게 일본놈들이 가르치는 영어 방식이더만.
옛날 컵누들 선전에도 나오던데 ㅋ

그렇게 업그레이드가 용이한것도 장점오브 장점

그 양이맨이랑 같이 정리하고 띄워쓰기 도입한 주시경 선생은 꼭 언급이 안되더라 ㅠㅠ

전 알고 있어요 ㅋㅋㅋ

가로쓰기는 광복 후 60년대 거치면 점점 늘기 90년대에 다 바뀌었대

띄어쓰기

정보 고마워!

고마워!

아 응 띄어쓰기

띄어쓰기랑 좌행서는 정말이지 훌륭해.

동서양으로 완성된 글자구나

한글이 훌륭한 문자인것 맞지만
"지구상에서 가장 우수한 문자이며 이는 과학적으로 증명할 수 있다."
는 태도는 좀 위험함

아니야?

수정함

가장 체계적인 문자이긴 하지.
가장 우수한 이라고 하긴 좀 그렇고.

그래도 한자보단 나아

내가 한자2급가지고있고
영어공부는 당연히 한국사람이니 했다치고
고딩땐 일어듣고
대학땐 중국어도 공부했는데
갓한글 짱짱맨이다 슈버 리얼이다 슈벼
갓한글 세계최고!!!!

표음문자면 뭘 가져다대도 한자보단 나아.

모든 발음을 표기할 수 없게 발전한게 좀 아쉽긴 하지.
옛 한글은 대부분 다 표기 할 수 있었는데 말이지.

우수하다는 것의 정의부터가 애매함. 그 유튜브에 태국어/한국어 리뷰한 사람 있는데 그거 보면 좀 감이 올지도.
한국이 뛰어난 건 그나마 최신식의 천재라고 불릴만한 사람이 만들어 놓은 거라 시스템적으로 잘 다듬어진 편이다 정도인데 한글도 엄청 많이 바뀐 편이라서..
그리고 어디까지나 한글은 한국어를 표현하기 위한 언어기 때문에 그 이상의 기능을 갖다대면 당연히 한계가 있음.

역사적으로 볼 땐 또 다름
고대 중국은 하나는 개뿔인 상탠데 억지로 하나로 만들어 놓은지라
말이 동네마다 달랐고 지금도 동네는 아닐지언정 성마다 다르기도 함
그런 상황에서 적어도 필담이라도 나눌 수 있는 문자는 다스리는데 큰 도움이 되었음
근데 머 요즘은... ㅎㅎ

ㅇㅇ 한글은 한국어를 표현하기 위해 만들어진 언어니 한국어만 잘 표현하면 사실상 그 목적을 달성하는 셈
솔직히 알파벳으로 한국어 표시하면 개극혐일듯;;

북경어 광둥어 머 이러는거 진짜 염병하는거같음

일단 유명한 헛소리로는 모든 발음을 표기 가능하다는게 있찌
못함ㅋ
유명한 번데기 발음도 못한다는거 어지간하면 다 알던데
그걸 여기로 연결못시키는 사람이 간혹 있더라고

모든 발음 표기가능하다는 이야기는 대체 어디서부터 나온 말인지 모르겠지만(아마 학의 울음소리도 만들 수 있단데서 나온 말 같은데)
한국 음차도 엄연히 한계가 있고
모든 발음은 될 리도 없음
알파벳과 대응된다고 생각하는 건 그냥 적절하게 비슷한 걸 엮었기 때문에 그렇게 보이는 거지
한국어 음차한 단어와 원어 발음은 많이 다르다

근데 최소한 한자보다 낫다라는것은 변함없는것 같음

그거 교과서에 있었을껄?
다행히 국어교과서는 아닌걸로 기억하지만

세상에 존재하는 문자는 모두 우수합니다.

V랑 B, F랑 P의 발음차이를 구분시키지 못하는 점에서 현대 한글이 모든 발음을 낼 수 있다는건 개소리라는걸 알텐데

성조 있는 언어들은 무리

알파벳은 그렇다 쳐도
인간이 문자를 사용하는데에 있어서
표의문자는
가성비가 매우 구림

우리나라 이름에 쓸 수 있는 한자가 4888자일 걸.
그리고 중국어에서 일반 대화에 필요한 게 3000자 정도 되고
한국어는 어떨 지 몰라도 한글은 훌륭한 게 맞아. 그럴 수 밖에 없는게 사실상 유일한 인공 문자니까.
내가 중국어, 이론어, 영어밖에 안 배워서 배트남어 같은 건 모르는데 한글이 킹왕짱은 맞을 걸.

표기 자채로는 왠만한 발음은 다 가능하지 않아?
표기용으로 만든 한국어도 따로 있잖아 우리가 안쓰는 뷁 이나 ㄴㅇ이 받침으로 넣어서

메이저 문자중에 가장 나중에 만들어졌고 어떻게 만들어졌는지 전해지고 있는데 가장 과학적인거 맞지. 우수하다는 표현에서 우월하단 속의미를 걱정하는데 그거 빼고 순수하게 우수한거 맞음

거의 모든 문자는 자연발생한게 아니니까 인공문자임
그리고 만든사람이 알려진 문자들은 대체로 한두사람이 직접 만들었음

우수하다보다는 세련됐다 라고 표현하는게 더 맞음.
물론 이것도 기계언어 도입이전의 이야기
기계언어로 소통하려는 시점에서는 알파벳쪽이 훨씬 우월함

그걸로도 안됨
https://namu.wiki/w/%ED%95%9C%EA%B8%80%EB%A1%9C%20%ED%91%9C%EA%B8%B0%ED%95%A0%20%EC%88%98%20%EC%97%86%EB%8A%94%20%EB%B0%9C%EC%9D%8C

[옛한글을 쓰면 확실히 훨씬 더 많은 발음을 표기할 수 있긴 하나 실생활에서 쓸 일이 적고, 그래도 아직 표기하지 못하는 발음은 많다. 애초에 옛한글의 반시옷, 반탁음 같은 것들을 제주도의 70대 이상 노인분들에게서나 찾아 볼 수 있기 때문에 이분들의 발음 자체가 연구대상이고 현대의 많은 사람들은 옛기호의 발음을 정확히 들을 수도 없다. 옛한글의 일부 문자가 도태된 이유는 사람들이 점점 그 소리를 못 구별해서, 음가가 사라져서이다. 외국어를 정확하게 듣고 말하는 것부터 힘든데 표기를 어찌하겠는가.]

그렇구만 괜히 우리나라에 또박또박 말하라는 말이 있겠어 물흐르듯이 말하는 방법이 이제는 없다는거네

기계어가 어셈블리 말하는거면 처음 발전한게 영어권이라 그렇게 발달한거. 동양이 주도했다면 아떻게 될지 모름

위험하긴 뭐가 위험해
서양 학자들도 인정하는건데

동야에서 발전했어도 마찬가지임. 기계적인 측면에서 보면 문자의 우수성은 가짓수가 적을수록 우수함. 그래서 인류의 진화라는 측면에서 접근한 양반들이 말하던게
60진법)->12진법->10진법->2진법 순으로 점점 진화했다고도 표현함. 그리고 이식으로 언어를 해석하면 알파벳은 26진법이고, 한글이나 한문등은 진법으로 구분하기도 힘듬.

한중일 상용한자 3000자 혹시 구할 수 있는데 있나요. 공부 좀 하고싶어서요.

우리나라 한자자격시험 1~2급 정도면 딱 그정도 됨

https://www.youtube.com/watch?v=jqyJtaFPct0
애초에 조선시대에는 성조가 있었고 거기에 맞춰서 만들어진 문자임
단지 시대가 지나면서 성조 같은 것들이 탈락하고 지금 발음이 된거지
옛한글로 못적는 발음이 있다하지만
인도네시아 인가? 어떤 민족에서 쓰는 글만 봐도
b v 구분 다하고 본인들 발음에 맞춰서 쓰고 있음
우월이 아니다 하는데 까놓고 겁나 우월한 문자 맞음

결국 너 얘기는 옛 한글 ㅁ문제가 아니라 발음들이 사라지면서 자연스럽게 한글도 거기에 맞춰서 발전했기 떄문에 표기가 어려워진거지

[그래도 아직 표기하지 못하는 발음은 많다.]
[그래도 아직 표기하지 못하는 발음은 많다.]
[그래도 아직 표기하지 못하는 발음은 많다.]
끝까지 꼼꼼히 읽는 습관을 들이도록 합시당

그건 모든 인간은 사람이 만들었으니까 인조인간이라는 논리나 마찬가지임.
인공문자, 인공언어의 조건은 "소수 인원이, 단기간에, 계획적으로" 만들었다는 3요소를 모두 갖추어야 함.

링크 들어가면 예시는 많음

근데 그러한 발음의 문제는 다른 언어들도 다 비슷함.
쓰는데에서는 성조를 넣던 뭘 넣던 발음 전부를 표기가능하게 바꿈.
한글에서 b/v, g/k 구분 안되는건 우리는 저 발음을 안쓰니까 그런것뿐이고

여기서 말하는 '한글'은 현대 한국어 맞춤법으로 정리된 '현대 한글'을 뜻한다.
자 앞에서부터 차근차근 읽자

수많은 문자가 누가 만들었는지 알려지지 않아서 그럴 뿐이지,
인공적으로 만들었고 널리 쓰이는 문자는 상당히 많음
예를 들면 키릴문자나 태국문자

[옛한글을 쓰면 확실히 훨씬 더 많은 발음을 표기할 수 있긴 하나 실생활에서 쓸 일이 적고, 그래도 아직 표기하지 못하는 발음은 많다.]
아니 진짜 대체 이걸 어떻게 읽은거임?
옛한글 말하는거 맞음

그리고 내가 링크가라고 말한건 뭐겠음?
đ
치경 내파음 [ɗ]이다. 베트남 동의 어두에 쓰이는 발음으로, 목에서 뻥! 하는 소리가 곁들여지는 생소한 발음이다.
옛한글에도 이런건 없음

아니 내 컴퓨터가 이상한건가?
아무튼 실제로 사용하고 있는 민족도 있고 충분히 현대한글로 어렵다 생각하는 발음들 표현하고 있음

여기서 꺼무위키를 소환한다고?

뭔가 우리가 다른 이야기를 하는건가?
님이 [옛 한글 ㅁ문제가 아니라~] 라고 하길레 내가 올린 내용을 다시 댓글로 달아서
옛한글 또한 다 못적는다고 적은거였는데.
님이 생각하는 대화주제는 대체 머임?

아니 일단 난 표현할 수 있따는거였고
당신이
[옛한글을 쓰면 확실히 훨씬 더 많은 발음을 표기할 수 있긴 하나 실생활에서 쓸 일이 적고, 그래도 아직 표기하지 못하는 발음은 많다. 애초에 옛한글의 반시옷, 반탁음 같은 것들을 제주도의 70대 이상 노인분들에게서나 찾아 볼 수 있기 때문에 이분들의 발음 자체가 연구대상이고 현대의 많은 사람들은 옛기호의 발음을 정확히 들을 수도 없다. 옛한글의 일부 문자가 도태된 이유는 사람들이 점점 그 소리를 못 구별해서, 음가가 사라져서이다. 외국어를 정확하게 듣고 말하는 것부터 힘든데 표기를 어찌하겠는가.]
이렇게 쓴건 당신 링크에 있는 글을 복붙해서 올린거 아님?
그런데 당신 링크에 보니깐 저딴 글이 없길래 묻는데?

그리고 레퍼런스가 나무위키인건 뭐 그럴 수 있따 치자
심지어 저런 발언은 존재하지도 ㅇ낳는 문서를 참조마냥 대괄호까지 치고 들고왔으니
당연히 찾아봤는데 존재하지도 ㅇ낳는 글이고
그러면서 글을 제대로 읽으라 타령하니 뭔 개노답 삼위일체임

? "거의 모든 문자는 자연발생한게 아니다"라는 주장에 대한 지적인데.
"누가 만들었는지 알려지지 않았다"는 게 자연발생했단 얘기가 아니면 뭐임;
게다가 "인공적으로 만들어져 널리 쓰이는 문자"가 상당히 많다는 것도 의아하고.
지구상에 존재하는/했던 자연언어 문자체계의 수에 비하면 오히려 절대소수지

아 그거임?
저 내용이 저 링크라는 뜻은 아니었는데
https://namu.wiki/w/%ED%95%9C%EA%B8%80/%EB%85%BC%EC%9F%81#s-3
상위문서인것
그리고 걍 표현 불가의 예시는 링크를 걸어줬는데
그 내용이 왠만한 발음을 다 표현한다기엔 못하는 항목이 많지않음?
다 읽어보면 옛한글로 표현 가능한건 뭘로 가능하다고 적혀있고
없는건 다 표현 불가능한거임
대충이라도 읽어봤다면 알겠지만 각 항목당 적어도 2개정도는 표기 불가능한 발음을 적고있음

슬슬 예의를 집어치우는거 같은데, 자제하는게 어떰?
머 내가 3번 강조해서 적은거에 맘이 상했다면 사과하겠는데
그것도 일단 님이 내 글을 제대로 안읽은게 먼저라는걸 생각해주셈

성조있는 언어들이 쓰는 성조 가짓수가 한두개가 아녀요. 말이란 게 글로 읽히기 때문에 일단 글과 언어가 있으면 모든 발음을 써내는 게 가능은 한거임. 듣는 놈이 임의대로 적는거니까. 이게 정확하냐 아니냐는 나중 일이고

당장 f v th x 등등 아예 표기 자체가 불가능한놈들 많음

외국인이 어려워 하는 단어인 깻잎만 봐도 ㅇㅇ

한글은 그대로 읽으면 되긴 한데, 한국어는 그렇지 않다는게 문제지.

문제는 한글을 쓰는 언어가 한국어 밖에 없음 ㅎㅎ...
뭐 몇몇 문자가 없는 소수부족들이 쓰고있긴 하다만.

깬:닙
확실히 ㅇㅇ

한글로 표현 안되는 언어도 많음. 스페인어의 R, 영어의 Z TH ,일본어의 つ 같은거 한국어로 어떻게 적어도 그 발음 소리 안나잖아.

뭔소리함? 내사 어디에다가 한글이 만능이라 써둠?

つ는 표현 가능한 축에 드는거 아니냐?

표현은 가능한거 같은데 그렇게 표기를 안해서 문제인거 같아요

깨스이프

외래어 표기법 문제인가 보군요

저는 외래어 표기법에 문제가 있다고 생각해요

비슷하게 표현했을 뿐 같은 음운이 아님.

과거 급제가 문젠가.. 영의정도 달겠다.

그건 한국어의 문제지 한글의 문제가 아님

한글은 적힌대로 읽으면 됨.
한국어가 그렇지 않다는게 문제소.
대표적인 예로 깻잎 많이 가져오던대, 한국어단어인 깻잎의 예외사항인거지, 깻잎을 깨십으로 읽으면 안되는게 아님.

막말로, 깻잎이 깨의 잎을 이야기하는게 아니리 전혀다른 무언가를 가리킨다면 그냥 깨싶으로 읽으면 됨.

폰트는 한글의 문제 맞음

한국어도 그냥 소리나는 대로 읽으면 의사소통은 돼.
근데 알아보기 힘드니 그렇게 규칙을 정한 것 뿐이지.
그리고 그건 내가 문제라고 한 적 없어.

글자체-폰트는 한글 문제 맞다. 조합 가짓수가 너무 많아서 힘들어.
다른 언어랑 비교해서 폰트수가 유난히 적은 글자가 한글이야.

소리나는 그대로가 아니래서 적은거임.
한글은 그냥 보이는대로 읽으면 된다고.
한국어가 그렇지 않을 뿐이지.
알파벳은 그 자체가 체계적으로 만들어진게 아니라 자연 발생한 문자다보니 온갖 불규칙이 난무해서.