우리나라는 사실상 미디어로 흑인을 접하는 부분이 크니까
젊은층은 흑인문화만 보고 상대적으로 자신감 넘치는,유쾌한 이런 이미지로 생각하는데
얘네 커뮤니티 들여다보면 흑인 사회의 가장 큰 문제점 중 하나가 black self hatred
흑인이 흑인에 대한 혐오를 함
우리도 있잖아 똥양인, 똥송합니다 이런거...
우리가 생각하는 흑인을 크게 두가지로 나누면
현재에도 아프리카에서 사는 흑인과 서구사회에서 사는 아프리카계 흑인이 있는데
자기혐오경향은 후자쪽에서 크게 나타나
우리나라만해도 사실상 동양인이 주를 이루고 외국인 조금 사는 나란데도
서구사회에 영향 많이 받아서 스스로를 똥양인 이런식으로 홀대하는 사람 많고
서구사회와 백인에 대한 열등감이 사회 전반적으로 깔려있다고 생각함.
그래서 백인들에게 인정 받는거에 집착하고 ㅇㅇ...
사실상 우리끼리만 사는 이 나라도 이런데
서구사회에 정착해 사는 흑인들은 이걸 피부로 느끼는 자기 현실이거든
미국 한정해서 말하면
백인들이 이 대륙에 건너와서 미국이란 나라를 건국하고 그게 실질적인 이 나라의 역사인 시점부터
흑인은 사실상 유색인종 중에선 가장 먼저 (강제적으로) 이주해왔고 그만큼 미국 내에서 역사가 길어
한국교포들은 실질적으로 1960년때부터 이민와서 살았다 보면 되고
히스패닉도 동양인보단 빨리 와서 정착해 살았지만 흑인보단 늦었고
그런데 지금 현실을 봐
굳이 인종을 나눠서 그 커뮤니티의 평균적인 생활상을 들여다보면
흑인사회가 가장 빈곤하고 취약함
비록 노예로 끌려와서 산 세월이 있기에 정착시기가 가장 빠르고 유색인종 중에선 이민역사가 가장 길다지만
그 시간에 비해서 흑인사회의 현실은 암울함....
그 이유를 찾아 보면 흑인들만의 문제는 아니거든
미국이란 나라에서 흑인사회가 이 지경이 되도록 법이고 사회분위기고 꾸준히 만들어준게 졸라 크게 한 몫 했는데
그래도 여전히 이건 분쟁거리야
그럼 백인들이 다른 유색인종들에겐 우호적이어서 쟤네가 너네보다 더 잘살게 된거야? 라고 묻거든
인종별로 평균 소득 내보면 아시안이 백인 앞질렀어
미국에서도 아시안하면 그런 이미지잖아
공부벌레,학벌에 대한 집착,중산층 등등
미국에서 백인들이 흑인이랑 이런 문제로 싸울때
그래서 아시안들 자주 들먹임
그럼 이 사회가 동양인들에겐 우호적이어서 얘네가 이젠 우리보다 돈 많이 벌게 된거야?
지금도 고위간부급엔 아시안 얼마 없어.아시안이 먹고 살만한 중산층까진 이뤄내도 그 이상은 못 가
(이거를 유리천장이랑 비슷하게 대나무천장이라고 부름)
이 나라가 유색인종에게 박한거 인정함
근데 그게 지금 흑인사회 저 꼴 난거의 모든 원인이라고?
동양인들을 봐. 적어도 쟤네가 이룬 만큼은 너네도 이룰 수 있었어 그걸 못한건 온전히 이 나라의 잘못만은 아니야.
쟤네도 너네랑 똑같은 아니 너네보다 더 늦게 시작했는데 더 멀리 왔잖아?
이렇게 받아침ㅇㅇ
흑인들 이런거에대해서 열등감 커. 특히 배운 애들일수록
그래서 동양인에 대한 적대감 있고
아 이름 까먹었는데 크리스 락? 걔가 딱 그런 흑인
또 미국사회에사는 유색인종들은 다 자기 혈통의나라의 전통을 어느정도 유지하면서 살거든
히스패닉도 그렇고 중국인이나 한국인들도 그렇고
미국 살면서도 모국하고 완전히 끊어질 수가 없어
미국에서도 모국의 문화를 유지하면서 사는데
흑인사회는 그게 아니야.
미국 흑인사회의 문화는 말 그대로 강제로 이주된 흑인들이 미국에 와서 살면서 생긴 문화들인데
이게 또 얘네의 컴플렉스야
우리나라나 중국은 막 할리웃에서 ㅈ도 모르면서 동양의 신비로움 ㄷㄷ 이러고 오리엔탈리즘 갖는거 극혐하잖아
우리의 문화를 자기들 마음대로 해석하려 드는거
근데 흑인들은 그 문화의 존재 자체를 갈망함.
미국에 사는 중국인들은 중국의 역사와 전통을 어느정도 가지고 살아가고 한국인들도 그러함
그런데 흑인들은 그렇게 못해
모국에 대한 문화를 가지고 살아가기엔
흑인들의 모국인 아프리카는 지금도 제 3세계에 머물러 있는데...
얘네 막 티비에 백인들이 아프리카 가서 봉사하는거 보고 자존심 상해하고 그런거 있어
근데 그거 당연한거야
완전히 저기 사는 흑인하고 나를 분리시킬 수 없으니까
막말로 미국에 사는 동양인들은 이제 돌아갈 나라가 있어
이민 1세대들이 떠났던 시점에서의 모국과 지금의 모국은 다르니까
살기 힘들어서 떠났지만 지금은 나라가 부강해졌잖아.
미국 사는 동양인들 10대때는 자기 동양인인거 그리고 아시아문화 쪽팔려해도 결국 나이 먹고선 동질감 못 떨쳐낸다는거 알아.
흑인들은 근데 이게 안되거든
적어도 미국에서 사는 만큼까진 아니어도 생활양식에 있어선 비슷한 수준만큼 발전된 나라여야하는데
아프리카의 대부분 국가들은 그게 아니잖아.
아프리카는 지금도 부족사회가 존재하는 나란데
흑인들도 그래서 아프리카 역사나 문화에 대해서 몰라
우리가 문명사회라고 부를 수 있는 수준의 사회에서 만들어진 문화가 아니니까...
흑인들 노예무역 시작한 시점이 14세기 후반인데
우리가 흔히 전통이라 불리는 문화들이 부흥하던 시점에서 유럽인들한테 침략당하고 집권적인 국가 성장이 사실상 멈춤.
또 대륙 자체가 집권체제의 국가를 건설하기엔 기후가 헬인 것도 있고
아프리카 역사 거슬러 올라가보면 기원전까지는 유럽보다 선진화된 문명이었어
근데 이게 흑인들이 소속감을 느낄 수 있는 아프리카란 대륙의 모습을 갖추면서부터의 역사가 순탄치 못하게 풀린거지
우리가 지금까지도 문화라고 여길 수준의 생활양식이 부흥하는 시점에서
아프리카는 성장을 사실상 멈춘거야
그니까 얘네는 그 문화에 대한 갈망이 커
우리가 흑인문화하면 떠올리는거
힙합,재즈 뭐 이런 19~20세기 미국에 사는 흑인들이 만들어낸 문화들이잖아
그런데 동양의 문화하면 그보다 더 전의 문명에 대해서 떠올림
흑인들은 이것들을 갈망함
이번에 어벤져스 블랙펜서 이거에 흑인들 엄청 열광하는게 그걸 적어도 이 영화를 보면서 해소해서 그렇다고 생각함
흑인이 주인공인 블록버스터 영화인 점도 크지만
단순히 흑인이 주인공인게 아니라
'와칸다' 라는 가상의 흑인들의 나라를 만들었잖아.
흑인들은 이런 문명사회의 역사를 가지고 싶어하기에
와칸다에 열광했다고 생각함
와칸다가 실제로 있는 나라도 아니잖아? 그냥 영화에 나오는 허구의 나라인데
흑인들 사이에서 와칸다식 인사가 유행이 되고 그런건
그만큼 얘네는 이런 국가라고 불릴 수 있고 문명사회라고 부를 수준의 자신들의 역사에 대한 갈망이 크다고 생각함.
중국이나 우리한텐 존나 당연한거잖아
당나라 청나라 조선 백제 고구려
이런 역사가 흑인들한텐 컴플렉스고 이번 어벤져스가 그걸 해소시켜줘서 저렇게 열광했다고 생각함
와칸다는 현재의 아프리카에 대한 흑인들의 컴플렉스 그리고 옛 아프리카에 대한 컴플렉스를 모두 충족시켜주는 국가잖아.
만년전에 세워져서 거대문명을 이룩하고 침략 당한적 없으며
다른 나라와 수교를 단절하다시피 살지만 탄탄한 재정과 세계최고수준의 과학기술을 보유한 나라.
정말 노골적으로 흑인들의 컴플렉스를 충족시키기위해 만들어진 국가라고 생각함
흑인들이 쿤타킨테를 잊어버렸네.
똥양인이란 표현은 처음 듣는데요..
그래서 뿌리라는 드라마가 당시에는 충격 그자체가 될수 있었던것 같아요
미국 남부에서 흑인들 상대로 미용 용품점을 하시는 분이랑 이야기 해 본 적이 있는데...
미국 남부의 흑인들은 아직도 캘리포니아나 뉴욕등의 흑인들에 비해서 순하고 자신들이 2등 시민이다 이런 의식을 가지고 있다고 하더군요..
일례로 아이들이 가게에 들어오면 주머니에 손을 넣지 않도록 가르친데요....주머니에 손 넣고 있으면 도둑질을 하고 있다고 의심받을 까봐...
똥양인이라 첨듣는 말이군
작성자가 그렇게 생각하나봄
유추글이지만 읽으면서 그럴 수 있겠다 하고 고개를 끄덕이게 되네요
똥양인이란 말이 일반적으로 쓰이는 단어는 아니지만 자조적표현으로 사용하는걸 들어본적은 있어요 똥양인이란 표현을 언급했다고 작성자가 그렇게 생각한다는건 너무 나간게 아닌가 싶습니다
다 맞는 소리고 미국 역사나 문화 공부해본 사람이라면 멜팅팟/믹싱보울과 함께 한번쯤 들어봤을 소린데
근데 한가지 오류가 있다면 미국 흑인사회는 아프리카에 연고 안느껴요 아예 관심 0임
이미 강제이주 당한지도 오래됐고 저런 역사나 유구한 전통 같은걸 갈망하는건 맞는데 그렇다고 그게 아프리카가 지금 사정이 안좋다고 그렇게 된건 아니에요
똥양인이란 단어는 처음듣지만 꼴페미들이 갓양남이란 단어를 사용하는 걸 생각해보면 상당히 그럴싸하군요
똥양인은 오유에서는 잘 안쓰는 단어지만
다른 커뮤나 하다못해 유튜브댓글 같은데만 봐도 많이 쓰이더군요
똥양인이라 똥송합니다 ㅠㅠ
똥양인 이라는 단어 처음 보신 분들은
그래도 인생을 살고 있었군요?ㅠㅠ
저같이 히키코모리처럼 멘날 콤퓨타 앞에 산 사람은 오유 말고도 다른 인터넷 매체에서 가끔씩 들어봤던 단어인데...
우리는 그나마 극동아시아 한중일이 세계적으로 잘나가서 동양인이라는 열등의식이 많이 약해졌지만, 전세계적으로 헐리웃 문화와 서양 자본, 학문의 지배가 반세기가 넘다보니 백인 백인문화에 대한 열등감이 없을수 없죠. 더무서운거는 그런게 무의식적으로 자리잡은거. 일례로 백인 문화 헐리웃 문화에 저항하는 움직임 터키 인도 이란 중국 이런나라들을 서양의 잣대를 같이 대면서 깔보기 일수라 ㄷ
https://blog.naver.com/arandel/220809831597
위 링크를 보시면, 미국 백인들이 미국으로 끌려온 흑인 노예들을 상대로 그들의 전통 문화를 얼마나 집요하게 파괴하고 말살하려 했는지 나옵니다.
흑인 아이가 태어나면 어머니에게서 떼어놔서 어머니가 자신의 과거나 종족 역사 모국어를 가르치지 못하게 했고...
심지어는 노예주인이 노예의 아이들이 어머니 나라의 말을 할줄 안다는 걸 알면 그런 아이들은 죽여버렸다고 합니다.
흑인 어머니들이 그래도 어느정도 자기네 전통과 모국어를 전달하기 위해 밭에서 자기나라 말로 기도를 하고 아이가 그 말 듣고 따라하면 마침 그 밭에 있다가 그런 말들 따라했던 흑인아이들을 다 죽였다더군요.
한국의 탈민족주의자들은 민족주의나 전통 문화가 시대에 뒤떨어진 나쁜 것이니 모두 없애야 한다고, 외국인들과 그냥 섞여서 사는게 무조건 좋은 거라고 말하지만...
그러나 정작 저 위 본문에서처럼 자기들의 전통 문화나 정체성이 송두리째 제거당한 상태에서 이방인들과 섞여 살고 있는 미국 흑인들이 얼마나 불행한지를 안다면, 너무나 무지한 소리죠.
일본이 역사를 고쳐서라도 한국의 전통을 말살하려고 난리쳤던 이유가 이거.
흑인들은 그게 성공한 사례라고 보면 됨
우리는 사실 백인나라 가지않는한 동양인디스 당할일이 많이없으니
피해의식자체도 약하고 똥양인(전처음듣..)이라 비하하는 집단?
들이 이상하다 생각하지 사회전반적으로 깔린인식도 아니구요
사실 흑인들이 백인들과 같이 살아가면서 겪고 느끼는정도를 생각하면
비교하기뭐할정도로 차이가 클것같네요..
딴건 모르겠고 pc성격을 가질것 같아서 보기전에 고민했었는데
막상 보고나니 그냥 영화 전체가 재미없어서 깜짝 놀랐던 영화
개인적으론 mcu 영화중 재미없기로 세손가락안에 듬
영국도 별반 다르지 않아요. 게다가 요즘 칼같은 흉기를 이용한 범죄 가해자는 십대 흑인 남자애들 밖에 없다며 다 걔네들 문제다 이런식으로 밀어붙이고... 옥스브리지등 명문대학들엔 흑인들 극 소수이고... 그나마 잘배워서 정치인된 흑인들 잘못했다하면 백인정치인들과는 비교도 안되게 욕 겁나게 먹어요. 백인애들 다 아니라고 하지만 기본적으로 “우리들은 제일 영향력있고 힘세지만 또 자비로운 인종이지” 라는 인식이 깔려있습니다.
저도 이런 인종 차별적 발언과 깜둥이들이 제일 싫습니다.
똥양인
똥송합니다는 꽤 오래된 인터넷 용어인데
디시같은 거친 커뮤니티에서는 굉장히 자주 이용되는 단어
미국 백인들도 그래요
제가 미국 백인들이랑 대화하다가 주제가 어쩌다보니 자기가 유럽여행 갔던 썰로 넘어가는 경우가 있는데, 그때마다 제가, 그래도 미국이 유럽보다 여러가지로 낫죠?ㅎ 물으면 늘 돌아오는 대답이 "근데 유럽은 깊은 역사가 있어.."였네요
미국 백인들도 미국의 짧은 역사에 대한 콤플렉스가 있고 본인들의 정체성을 유럽에 두는구나 하고 생각했죠..
그래서 미국 DNA 검사 업체에서 인기있는 상품중 하나가 조상 뿌리(자기 DNA 근원지) 분석해주는 킷입니다. 한국회사들은 미용 헬스 목적으로만 팔죠.
그래서 전 사실 미국이란 국가의 가장 큰 문제점이 이런 underlying하는 인종갈등이라고 봐요.
다인종 국가이고 문화나 뿌리가 다른곳에서 온 사람들이 국민이다보니 국민화합을 "민족" 같은걸로 묶을수도 없고, 결국 선택한 것이 "정의, 자유"를 표방하는 다양성의 국가로 컨셉을 잡고 지도자들이 국민들을 화합시키려고 하는거죠. 괜히 블록버스터 영화들이 미국은 정의를 위해 외계인과도 싸우는 짱짱맨 같은 이미지를 담고 있는게 아니죠.
근데 이런데도 이게 문제라고 보는건, 그냥 여전히 백인이 사회주도층이고 흑인은 못살고, 가끔씩 영화배우로나 써줘서 차별논란 달래주고 하는 양상이면 별 문제가 없을텐데,
하필이면 교육열 미치는 동아시아 사람들이 미국으로 건너가서 영향력을 행사하고 있어요. 본문 말대로 아시안이 미국에서 평균 소득은 이미 오래전에 백인도 추월했어요. 물론 아시안이 사짜직업이나 연봉높은 STEM 이공계 진학이 많아서 평균소득은 높아졌지만 정계나 금융계는 여전히 유리천장이 있는데 이것도 좀 흔들리는 추세죠.
또 산업시스템도 자동화로 넘어가고 하면서 저학력 백인들 일자리가 줄어들고 하면서 트럼프 같이 국민화합에 노력 안하는 대통령이 뽑히기도 하고요. 이러다 미국이 2차세계대전 전 사회기득권 휘어잡고 있던 유대인들 척살하던 독일처럼 되는게 아닌가 불안하기도 하네요.
글 잘 썼네요
긴 글 열심히 써봐야.
사람들이 주목하는 건 그저 '똥양인'
그 말 할라고 쓴 글도 아닌데
그냥 예로 든 거 뿐인데
다그런건 아니지만 게토후드출신 흑인들이 못사는 이유는 본인들이 지 인생 꼬는거 같아요
나라나 사회가 해줄만큼 해주는데 좋은것만 빼먹고 하고싶은대로 하고 사는인생들인듯..
그러면서 조금 부당하면 흑인이라 차별 빼액
정작 차별은 지네가 더하면 더하죠
그와 반면에 돈을 떠나서 정상적으로 잘사는 게토출신 흑인들도 무지하게 많아요
정규교육받고 대학나와서 직장 다니는거죠
그쪽 말 들어보면 못사는 흑인이 안쓰럽긴 한데 본인탓이 크다고 함...
블랙팬서 솔직히 영화 보면서 저렇게까지 하면 오히려 반감 안생기나 했음...
일리가 있는 것 같습니다.
헌데 쉽게 읽히지 않아 몇번을 꼼꼼히 읽었습니다.
대화체에 줄바꿈이 많아서 그런지 의미전달이 모호하네요.
문화 컴플렉스는 미국 흑인이든 백인이든 국가적으로 갖고 있음