지.랄한다. 대학은 학문교육기관이지 니네 입사 준비 모임이 아님.
요새 들어진짜 이상하게 생각하는데, 니들이 쓸 인재는 니들 돈 들여서 가르치는게 맞는거야
멀티에서내충주하나는필수2019/03/21 14:06
그거 골라낼 안목도 없는 사람들이
인사팀에 있는것도 문제인데 그건 모르시나봐
ανθη-επτά2019/03/21 14:06
그럼 일잘하는 고졸사원 뽑음 되잖아
□2019/03/21 14:25
저 ㅈ같은 마인드가 3년간 신입이 일배우는동안을 다 교육비로책정하고 회사손해를 2억이라고침 ㅋㅋ3년간 신입은 집에서 놀고먹기만했나?
휴대식량2019/03/21 14:17
잘생겼다....
환타를마시는새2019/03/21 14:06
아아
저래서....
감마등2019/03/21 14:06
시벌 하고 싶어서 일하는게 아녀
MRTOM2019/03/21 14:06
훈련비용이 부담되면 줄일 방안을 생각하고 더 효과적인 훈련 시스템을 만들어야 하는데 그냥 사람을 갈아치움.
LLLL!2019/03/21 14:06
내가 휴가로 빠져서 문제가 생기면 인사팀이 일을 ㅈ같이 한다는 증거
하마곰2019/03/21 14:15
정답. 휴가는 법적으로 보장된 권리이고 그것을 행사하는것을 전제로 회사를 구성해야함.
한명 휴가갔다고 화사 안돌아가면 회사가 ㅂㅅ인증하는것임
그리고 휴가면 다행이지 개인적인 이유로 퇴사란한다면 어쩔려고 저런 이야기를 하는것인이지 ㅂㅅ같네.
매니징 실패를 인정못하는 회사가 저런이야기를 하지
쿠크다s2019/03/21 14:19
엥 그거 완전 군대아니냐?
하마곰2019/03/21 14:20
군대가 마음데로 휴가감? ㅋㅋㅋ
YsEternal2019/03/21 14:20
인사팀이고 나발이고 휴가쓸거면 미리 고지해주고 몇일몇일 휴가간다 얘기해줘야하는건 너무 당연한거 아닌가... 그냥 카톡으로 나 휴가씁니다 이러고 다음날 안나온다거나 이러는건 법적으로 보장되고 뭐고 떠나서 기본 예의가없는거아닌가? 걍 내가 꼰대인건지;;
□2019/03/21 14:24
정작 인사팀은 하는업무가 없어서 지들은 휴가쓸꺼 다씀
레벨슬기2019/03/21 14:24
나만빠지면 문제가 거의안되겠지. 문제는 나도빠지고 너도빠지고 부장도빠지고 우리모두 빠지면 문제가 되잖아? 그러니까 사전에 팀원들이랑 휴가날짜를 맞추고 휴가기간중에 해야되는일같은건 인수인계도 하고해야지되지않을까?
LLLL!2019/03/21 14:25
그 이야기는 안나왔잖아여
위에 나온 휴가이야기는 허락안받는다는 이야기밖에 없음
오늘도 귀찮으심2019/03/21 14:26
저기서 문제 삼는건 메세지로 오늘 휴가입니다라고 통보하고 안 나온다는 얘기인듯.. 보통 사규에 몇일전에 품의 올리고 결재 받도록 하지 않나? 특별한 경우를 제외하고
루리웹-3849394462019/03/21 14:27
그게 왜 인사팀문제? 각자 담당하는 파트가 있는건데 갑자기 문자로 휴가씁니다 하고 빠지면 문제생기는게 당연하지 사회생활 안해봤니?
루리웹-87172066842019/03/21 14:29
개인사정이 어떨지는 모르니깐 문자 메세지 하나만 놓고보면 뭐 절차상 문제가있긴 한데
신입 하나 빠졋다고 회사 업무가 안돌아갈지경이면 그건 회사 문제가 아닌가 싶은데요
하마곰2019/03/21 14:31
사전통보가 원칙이지 승인이 원칙은 아니지.
위에 나온건 그거랑 다름 허락을 구해야한다고하잖아.
사전통보와 사전승인의 차이지.
사전통보는 매니징을 위한 예의이니 별문제 없지만 승인은 다른거지.
그리고 휴가가 뭔 중대사항이라고 품의까지 올림 ㅋ
유럽처럼 한달씩 휴가가는 사람도 흔치 않고 가좌야 1~2주인데 품의씩이나..
Gattuso_82019/03/21 14:33
인사팀 문제 맞음
이건 군대보단 축구경기로 생각하면 더 적절한게
로스터를 구성할때, 특정선수가 불시에 부상에 빠져도 그 선수단은 제대로 돌아가도록 로스터를 구성해야함
당연히 포지션별로 역할도 다르니까 그 포지션을 대체할 인원이 준비되어있어야한다는것
그걸 제대로 구성 못했으면 감독이 로스터를 잘못짰다는 얘기고
우리나라 기준으로는 11인의 선발 명단 외에 인건비가 나가는것조차 줄이려고
당장 그 경기에 쓸 교체선수조차 구멍이 숭숭 나있다는 뜻
아무로-레이2019/03/21 14:33
휴가는 품의 올리는게 맞음.
어느 회사건 승인이 기본일텐데?
루리웹-21838133702019/03/21 14:06
무슨말 하고싶은지는 알겠는데 회식=업무의 발상이 무섭다.
믿습니다. 마멘~2019/03/21 14:06
꼰대 같은 마인드네요.
자기들 들어올 때 생각은 하는 건지.
아미2019/03/21 14:32
저기 나온 사람들의 연령대를 대략적으로 추정해 보면 결국 쟤들도 다 IMF 이후 입사한 세대일 가능성이 매우 높음.
그렇기 때문에 더 심각한 것.
차라리 그 이전 세대라면 몰라서 그렇다는 핑계꺼리라도 있지.
옛날처럼 인간이 적어서 뽑을놈이 없으니 전체채용하는수준도 아니고
자소서 인성검사 적성검사 전공테스트 1차면접 합숙면접 임원면접 다 봐놓고 기본도 안된애들 못걸러낸거면 전부 지들잘못이지
회사서 신입 제대로 뽑아보겠다고 쓰는돈이 얼만데 그거 전부다 지 엉덩이로 넣어놓곤 신입욕하는게 어이가없지 ㅋㅋㅋㅋ
강등의검2019/03/21 14:27
ㅇㅇ 인사팀 업무는 뽑는것만 있는게 아니라 직원 양성 총괄임. 그걸 이해를 못하니 되어있는 애들 뽑겠다는 마인드가 나오는거지
익스펜더블2019/03/21 14:07
지.랄한다. 대학은 학문교육기관이지 니네 입사 준비 모임이 아님.
요새 들어진짜 이상하게 생각하는데, 니들이 쓸 인재는 니들 돈 들여서 가르치는게 맞는거야
익스펜더블2019/03/21 14:10
뭐 준비가 안되있다. 쓸만한 인재가 없다 지.랄 하는데, 신입사원은 원래 그래.
니들이 원하는 준비가 되있는 인재는 '경력직'이라는 이름으로 따로뽑아야해.
근데 신입월급주면서 경력직 채용하려니 안오고, 신입애들에게 경력직급 업무처리 능력을 요구하니 저 지.랄병 나는거.
포광의 메시아2019/03/21 14:21
ㅇㄱㄹㅇ. 꼬우면 회사에서 직업학교릃만들어서 거기서 직무교육시키고 바로 채용하면 될껄 대학을 산학으로 엮어서 싸게 뽑으려고만 함
사향고양이하목2019/03/21 14:07
적성 맞춰서 회사 가려면 고졸을 뽑던가
전공 맞춰서 누가 회사가
우라하라 키스케2019/03/21 14:07
저 인사팀 직원의 이야기가 충분히 이해할만하다고 생각하는건 나뿐이야?
댓글 보니깐 저 사람은 완전 꼰대가 되었네;;
우라하라 키스케2019/03/21 14:08
다른건 몰라도 휴가 문제..
봉완미2019/03/21 14:09
전부다 이해가 되는건 아닌데. 신입들이 고스펙인데 정작 업무에 써먹을수 없다는건 동의함.
멀티에서내충주하나는필수2019/03/21 14:11
당연히 매스컴나와서 저렇게 핀잔 줄정도면
자기도 인사팀 직함에 맞게
인사담당으로서 하자있는 사원들 사전에 솎아내는게 일인데
스펙만 보고 뽑았으면 할말 없지 자기들도
제3지옥대인사과2019/03/21 14:14
개 꼰대새끼 말고 다른 평가가 나올 여지가 있나
제3지옥대인사과2019/03/21 14:14
지 업무능력 떨어지는거 광고하면서 신입들한테만 업무능력 요구하는데 꼰대지 뭐
아미2019/03/21 14:15
저 사람들이 그냥 '대기업 직원' 이었다면 다 맞는말이 됨.
근데 왜 욕을 먹냐면 '인사팀 직원' 이기 때문임.
스펙 보고 직원을 뽑았더니 업무능력이 부족하다는데,
그런 직원을 뽑은 니들의 책임은 어디로 갔냐 그거지.
하마곰2019/03/21 14:16
회사 19년 다닌내가봐도 저건 꼰대임.
저게 정상으로보이면 30년차쯤 되시나보네...
환불된 군다2019/03/21 14:17
인사팀 직원이 사람 못 고르면 그건 그거대로 인사팀 능력 부적 아니냐
팽귄통조림2019/03/21 14:19
진짜 이상한애들도 엄청많긴함
일못할정도로 아픈데 연차나 반차쓰면 사라진다고 안쓰고 버티는데 자기일은 하나도못하고 피해주는경우도 많고 연차쓰는것도 미리 이야기나눠보고해야 사람빠져도 일이 잘돌아가지 회사일이 그냥 개인 ppt만드는건줄아는애들 너무많음
막냉이12019/03/21 14:20
예전에도 적었던 댓글이지만 저얘기하는놈이 인사팀이니까 욕먹는거
그냥 타부서사람이면 아 뭐 그렇게 생각할수도 있겠구나 싶은데 지들 존재의미가 회사에 맞는 인재찾으라고
애들 걸러서 잘맞는애 뽑으라고 있는건데 지들이 일 제대로 안해놓고 책임회피하니까 욕먹는거지 ㅋㅋㅋ
자소서 + 인적성 + 1,2차면접 다봐놓고 저런애들 못거른건데 그냥 지들이 생각없이 일한거 티내나;;
생산팀이나 개발팀에서 저런말한거면 모르겠는데
인사팀이라는 새끼가 "뽑아놨더니 ㅈ망이네요 ㅎㅎ..ㅈㅅ;;ㅋㅋ!!" 이러면 지들책임이지 ㅋㅋㅋㅋ
그런거 걸러내라고있는 곳인데 책임회피보소
비슷한일로 생각해보면 제품생산하고 판매했는데 제품이 ㅄ일때 생관부서가 욕처먹는건 당연한거지만
그런일로 인사과나 총무과가 욕먹을일은 없는거랑 같은거지
루리웹-26533528282019/03/21 14:22
저도 여기 공감하는게 편의점 알바처럼 자기 시간대가 있는데 갑자기 저 내일 휴가쓸거임 이러고 잠수타는거나 마찬가진데
심지어 큰회사는 팀단위 프로젝트이고 자기일 빵구나면 당연 다른데도 지장이 생기는거니 그거 안생기게 말하고 없어도 돌아가게 해놓고 쉬라는건데
그냥 법이 어떻다고 까는사람이 많은듯 쉬지 말라고는 한마디도 안쓰여있는데
뭐 그외 다른 이야기들은 좀.. 신입은 일을 모르니 신입인건데..
루리웹-87172066842019/03/21 14:22
하나도 이해안가는데? 일단 고스펙 아니면 뽑질않으니깐 신입은 스펙쌓기에 몰빵해야함
업무에 써먹을수없는 스펙? 그걸 요구한게 회사니깐 씨부리면 안되고요
신입인데 뽑자마자 아무문제없이 업무에 투입해서 써먹을수있으면 그건 산업스파입니다.
검마히익찡2019/03/21 14:23
휴가를 사적으로 쉬라고 만든거지 공적으로 밖에 휴가를 쓸 수 없으면 그게 회사냐? 법적 권리 같은거도 보장도 안해주는데 그리고 쟤들 문제는 신입직을 뽑는다면서 신입직월급을 받을 경력직을 뽑는 광고쳐내고서 저 불평ㅈㄹ하니까 욕 쳐먹는거지
갑자기 몸이 엄청 아파서 도저히 출근 못하는 상황에서 전화나 문자로 연락해서 쉰다고할수있지않음?
혹시 그런 상황에서도 그 몸뚱이 끌고 회사 출근해서 허옇게질린 얼굴 상사한데 보여주고나서
절차하나식 밟아서 휴가쓰겠습니다. 하고 승인되면 다시 그 몸뚱이 끌고 집에가고
승인안되면 그 몸뚱이로 일해야함?
막냉이12019/03/21 14:29
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 뽑자마자 업무에 투입해서 써먹으려고 만든말이 경력있는신입사원 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뽑자마자 쓰고는싶고 돈은많이주기 싫으니까 만든 궁여지책 ㅋㅋㅋㅋ
루리웹-87172066842019/03/21 14:30
뽑자마자 써먹을수있는 경력있는 신입사원이 존재한다면 그건 그냥 산업스파이라서
기술 뺴돌리려고들어온거죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
강등의검2019/03/21 14:33
업무에 당연히 못써먹지. 학교에서 회사에서 쓰는 프로그램을 가르침? 아니면 업무연락하는법? 기계 다루는법? 실무는 당연히 못하는게 맞는거지. 주변 인간관계, 예의범절 이런거 안되는거는 인사팀이 걸러야 하는거고. 수습이 괜히 있는게 아님.
ボーゼル2019/03/21 14:09
그 인재를 회사에 적응시키는게 선임들의 역할이고
선임이 적응을 시켜줘도 적응을 못할것 같은 사람을 거르는게 면접이지
봉완미2019/03/21 14:10
회사는 학교가 아니라서 실무는 어느정도 알려주지만 그 실무를 이해하기 위한 실력은 본인이 준비되어 있어야함.
위에 인사 담당이 말하는 스펙은 좋은데 써먹을수가 없다는게 저런거임.
☆쇼코&키라리☆2019/03/21 14:17
근데 대기업같은데 보면 스펙 어느 정도 못올리면 문서상으로부터 걸러지지않음?
대기업 입사할 정도의 스펙 갖추는 것도 힘들텐데말이지.
기업에서 만족할정도의 스펙에 실무이해할 실력까지 다 갖추는게 말처럼 쉽진 않을 것 같은데...?
포광의 메시아2019/03/21 14:24
입사용 스펙이랑 실무 적성이 완전 별개인데 애초에 입사용 스펙을 만든게 저 인사과 사람들임
☆쇼코&키라리☆2019/03/21 14:25
ㅇㅇ 내말이 그말임.
애초에 자기들이 컷 할 선정해놓고 그 아래면 잘라버리는데,
그 선 넘고 거기서도 또 다른 선을 정해서 그 이상되는게 정상이라는 듯이 얘기하자나.
봉완미2019/03/21 14:25
소프트웨어 업종의 계열사인데. 소프트웨어 관련 능력은 없고 별의별 자격증이나 해외연수 증비서류만 잔뜩 가지고온 케이스 같은
경우. 좋은대학에 자격증은 많지만 정작 코딩은 못하는 그런 경우.
다만 L이나 S같은 대기업은 신입사원때만 코딩하고 대리달때쯔음되면 관리 업무로 빠지더라.
☆쇼코&키라리☆2019/03/21 14:29
전자는 그냥 엉뚱한데다 입사하려는 사람이고,
후자는 그냥 기본이 안된 케이스자나...
본문은 기본적인 것들은 알지만 그 이상의 것을 원하는거지.
봉완미2019/03/21 14:30
난 실무자 입장이고 저기는 인사 담당자 입장이니까 입장이 다르긴 하지. 실무자입장에서는 기본도 안되어 있는 애들 보내와서 일시키라고 하니 미치는거고.
☆쇼코&키라리☆2019/03/21 14:31
결국 인사담당이 잘못했네.
김장해버린다2019/03/21 14:12
뿅뿅소처럼 인원부족에 시달리는것도 아닐텐데 대기업이 휴가를 마음대로 못 써?
Cattic2019/03/21 14:13
https://brunch.co.kr/@jade/397
퍼올라면 다 퍼와라
전반부에 보면 신입사원이 회사를 떠나는 이유가 나오고, 후반부에서는 기업 관리자의 입장을 보여주는거다.
입장에 따른 지향점이 다른건데 마치 신입사원들에게만 문제가 있는 것처럼 만들지 마.
째칼리온2019/03/21 14:16
?? 저 짤만 봐도 다들 관리자 까고 있는 것처럼 보이는디
루리웹-51291369882019/03/21 14:18
?? 기업관리자의 등신같은 입장을 보여주는건 변함없는뎅 ㅋ
아키아르2019/03/21 14:14
지랄한다 당장 퇴사내도 내일 회사는 잘돌아가더라
아무로-레이2019/03/21 14:14
근데 신입을 안뽑고 경력직만 뽑는다고 뭐라고 하면서 신입 뽑아서 가르치기까지 하라고 하는건 좀 아닌것같다..
까만표범2019/03/21 14:17
당연히 A to Z까지 알려달라는건 오바고 실무교육 인프라는 어느 회사던 되어있어야 하는게 정상임
루리웹-08909574042019/03/21 14:18
경력직이 훈련이 필요없으니 경력직이고
신입사원이면 훈련 해야지
아무로-레이2019/03/21 14:19
실무교육 인프라 정도는 있겠지. 그 이후에도 안가르쳐줘서 못한다고 징징대는 애들 너무 많이 봐서 그럼.
까만표범2019/03/21 14:20
안가르쳐준걸 시킨게 아닐까
아무로-레이2019/03/21 14:21
전화번호주고 여기 전화해서 무슨 내용에 대해 담당자에게 확인하고 내용 정리해서 유관부서 공유하라는게 가르쳐줘야 될 정도의 일인지는 모르겠다...
까만표범2019/03/21 14:23
그거를 안가르쳐줘서 못한다고 징징대는 '애들' 너무 많이 봤다 라고 니가 말할 정도로 많은 사람이 왔다갔을 일이라곤 안보이는데
아무로-레이2019/03/21 14:24
대표적인 예시지.
류티미르2019/03/21 14:24
그건 경험 안 해보면 못 하는 일이잖아. 실무교육엔 배치 후 익숙해질때까지다
까만표범2019/03/21 14:26
대표적인 예시라고 하기엔 끽해야 한 둘, 서너명밖에 해당 안될 것 같은 얘긴데 왠 대표적인 예시같은 소릴 하시나 님 하는 일이 무슨 10개라도 넘으세요? 애들을 너무 많이 봤다 소리 할 정도면 그 정도는 가르치고 계셔야할텐데?
류티미르2019/03/21 14:26
담당자에게 확인했을 때 매뉴얼 이상의 반응이 저쪽에서 나오면 처음은 못 하겠지. 그리고 내용을 정리하래도 어떻게 정리해야 하는지는 서너번은 해야 이해함.
유관부서가 어딘지 아는 것도 경험자는 바로바로 되지만 신입은 모르니까 이리저리 들고 다니게 되고.
자기가 경험자에 쉽게 한다고 신입이 3-4단계를 한번에 클리어 못하는 게 이상한 게 아냐.
나르가2019/03/21 14:27
그런걸 알면 신입인가? 대학 막 나와서 그런거 다 알고 회사 들어갔음?
까만표범2019/03/21 14:27
좀 말을 헛쓰신게 아닌가 싶은데.. 너무 많이 봐서 그렇단 얘기 쓰기엔 수가 좀 적으시지 않음? 어디 뭐 이름 있는 실무교육 강사신가
마을사람B2019/03/21 14:28
"무슨 내용" 을 가르쳐야지
검마히익찡2019/03/21 14:28
신입월급대접 받을 경력직은 안뿅뿅같겠음? 회사가 가르칠려하지도 않는데 날로 먹는 사기구인구직을 내니까 문제지
신입사원 구인구직합니다에 경력직이면 좋다는 말 안써있는데도 경력직 아니면 좀 이딴말 한두번 들려야지 거의 안그런데가 없으면서 가르치기는좀?
까만표범2019/03/21 14:29
그리고 이거는 님이 교육한 신입 사원 얘기도 듣지 않으면 모르는거라 님이 그렇게 떳떳할 이유가 없음 근거가 너무 부족한데다 자기 케이스를 과장하셨거든
아무로-레이2019/03/21 14:30
그런거 안알려주고 시켰을까.
옆자리에서 신입 교육한게 한트럭이 넘는데 신입이 어디까지 할수있는지는 잘 알고있음.
문제는 끝까지 하는 애들이 있고 끝까지 못하는 애들이 있음.
끝까지 못하는 애들이 보통 신입 핑계대며 징징댐.
까만표범2019/03/21 14:32
뭔 일을 하시길래 신입 교육을 한 트럭이 넘게 하시나
대표적인 예시라고 하신 것도 그렇고 콜센터 하세요?
류티미르2019/03/21 14:32
그렇게 가르쳤는데 한 트럭이 지나간 거면 회사나 직무에 문제가 있는 거 아님?
까만표범2019/03/21 14:33
도통 이해가 안가는게 신입 교육을 한트럭이 넘게 할 정도면 그만큼 회사 물갈이가 빠르거나 직종 특성상 일용직이 많다거나 혹은 어마어마한 대기업이라서 사람이 들어오는게 많거나 저 중 하나일텐데 그것도 짬밥 차면 님 아랫사람 중에 또 사수 하나 생겨서 걔가 가르치게 되는게 당연한 수순일텐데 한 트럭? 너무 많이? 흠...
우와20002019/03/21 14:14
1년 육성비에 3년간 통상임금은 왜 넣어?
루리웹-21223126662019/03/21 14:14
존나 꼰대같은 내용이잖아. 요즘 젊은 것들은~ 하는.
crmz2019/03/21 14:15
1년 교육하는데 들어가는 비용 계산하면서 3년간 통상임금은 대체 왜 넣는지 미스테리임
문콜드2019/03/21 14:15
적성에 대한 고민없이 입사한다는데
적성맞춰서 일을 먼저 시켜라 사람부족하다고 이상한곳좀 보내지말고
풀프레임오2019/03/21 14:15
조직이란 게 나 없어도 잘 돌아가고 그렇게 만들어야지. 나는 나 없이는 조직이 못 돌아가게 만들어야하고. 조직 주제에 징징대지 마라.ㅋㅋㅋ
AllNew LiveAid2019/03/21 14:16
학교-기업간 연계가 나쁜건 문제가 맞는데.
지금 적성이나 미래보다 밥벌이가 급해서 취업하는 경우가 많으니 피차 선택이 어려워지고 기업도 면접보다는 고스펙을 요구해서 그런거 아닌가 싶은데?
루리웹-08909574042019/03/21 14:16
이게 진짜 미친 개 10소리인게
훈련없이 사람을 부려 먹으려는것도 말도 안되는 소린대
그게 되는 사람은 그에 합당한 경력 대우를 해줘야하는대 그것도 안해줌.
요루요낭요요2019/03/21 14:17
고등교육이나 대학교육은 학문적 지식을 쌓는거지, 취업준비 기관이 아님... 신입사원이 업무능력 딸리는게 당연한거지 .
요즘 애들이 이상한게 아니라 기성 사회인들이 문제가 많았다는 생각을 가져야 함.
내가 휴가로 빠져서 문제가 생기면 인사팀이 일을 ㅈ같이 한다는 증거
지.랄한다. 대학은 학문교육기관이지 니네 입사 준비 모임이 아님.
요새 들어진짜 이상하게 생각하는데, 니들이 쓸 인재는 니들 돈 들여서 가르치는게 맞는거야
그거 골라낼 안목도 없는 사람들이
인사팀에 있는것도 문제인데 그건 모르시나봐
그럼 일잘하는 고졸사원 뽑음 되잖아
저 ㅈ같은 마인드가 3년간 신입이 일배우는동안을 다 교육비로책정하고 회사손해를 2억이라고침 ㅋㅋ3년간 신입은 집에서 놀고먹기만했나?
잘생겼다....
아아
저래서....
시벌 하고 싶어서 일하는게 아녀
훈련비용이 부담되면 줄일 방안을 생각하고 더 효과적인 훈련 시스템을 만들어야 하는데 그냥 사람을 갈아치움.
내가 휴가로 빠져서 문제가 생기면 인사팀이 일을 ㅈ같이 한다는 증거
정답. 휴가는 법적으로 보장된 권리이고 그것을 행사하는것을 전제로 회사를 구성해야함.
한명 휴가갔다고 화사 안돌아가면 회사가 ㅂㅅ인증하는것임
그리고 휴가면 다행이지 개인적인 이유로 퇴사란한다면 어쩔려고 저런 이야기를 하는것인이지 ㅂㅅ같네.
매니징 실패를 인정못하는 회사가 저런이야기를 하지
엥 그거 완전 군대아니냐?
군대가 마음데로 휴가감? ㅋㅋㅋ
인사팀이고 나발이고 휴가쓸거면 미리 고지해주고 몇일몇일 휴가간다 얘기해줘야하는건 너무 당연한거 아닌가... 그냥 카톡으로 나 휴가씁니다 이러고 다음날 안나온다거나 이러는건 법적으로 보장되고 뭐고 떠나서 기본 예의가없는거아닌가? 걍 내가 꼰대인건지;;
정작 인사팀은 하는업무가 없어서 지들은 휴가쓸꺼 다씀
나만빠지면 문제가 거의안되겠지. 문제는 나도빠지고 너도빠지고 부장도빠지고 우리모두 빠지면 문제가 되잖아? 그러니까 사전에 팀원들이랑 휴가날짜를 맞추고 휴가기간중에 해야되는일같은건 인수인계도 하고해야지되지않을까?
그 이야기는 안나왔잖아여
위에 나온 휴가이야기는 허락안받는다는 이야기밖에 없음
저기서 문제 삼는건 메세지로 오늘 휴가입니다라고 통보하고 안 나온다는 얘기인듯.. 보통 사규에 몇일전에 품의 올리고 결재 받도록 하지 않나? 특별한 경우를 제외하고
그게 왜 인사팀문제? 각자 담당하는 파트가 있는건데 갑자기 문자로 휴가씁니다 하고 빠지면 문제생기는게 당연하지 사회생활 안해봤니?
개인사정이 어떨지는 모르니깐 문자 메세지 하나만 놓고보면 뭐 절차상 문제가있긴 한데
신입 하나 빠졋다고 회사 업무가 안돌아갈지경이면 그건 회사 문제가 아닌가 싶은데요
사전통보가 원칙이지 승인이 원칙은 아니지.
위에 나온건 그거랑 다름 허락을 구해야한다고하잖아.
사전통보와 사전승인의 차이지.
사전통보는 매니징을 위한 예의이니 별문제 없지만 승인은 다른거지.
그리고 휴가가 뭔 중대사항이라고 품의까지 올림 ㅋ
유럽처럼 한달씩 휴가가는 사람도 흔치 않고 가좌야 1~2주인데 품의씩이나..
인사팀 문제 맞음
이건 군대보단 축구경기로 생각하면 더 적절한게
로스터를 구성할때, 특정선수가 불시에 부상에 빠져도 그 선수단은 제대로 돌아가도록 로스터를 구성해야함
당연히 포지션별로 역할도 다르니까 그 포지션을 대체할 인원이 준비되어있어야한다는것
그걸 제대로 구성 못했으면 감독이 로스터를 잘못짰다는 얘기고
우리나라 기준으로는 11인의 선발 명단 외에 인건비가 나가는것조차 줄이려고
당장 그 경기에 쓸 교체선수조차 구멍이 숭숭 나있다는 뜻
휴가는 품의 올리는게 맞음.
어느 회사건 승인이 기본일텐데?
무슨말 하고싶은지는 알겠는데 회식=업무의 발상이 무섭다.
꼰대 같은 마인드네요.
자기들 들어올 때 생각은 하는 건지.
저기 나온 사람들의 연령대를 대략적으로 추정해 보면 결국 쟤들도 다 IMF 이후 입사한 세대일 가능성이 매우 높음.
그렇기 때문에 더 심각한 것.
차라리 그 이전 세대라면 몰라서 그렇다는 핑계꺼리라도 있지.
그거 골라낼 안목도 없는 사람들이
인사팀에 있는것도 문제인데 그건 모르시나봐
인재 골라낼 안목도 없는 분들이 인사팀엔 왜있대 ㅋㅋㅋ
적성에 안맞네 ㅋㅋ
인사과가 쓸모없는애들 거르고 재능있는애들 뽑는것도 업문데 거기다 애들 기본적인거 가르치는것도 업무임
두개다 개판쳐놓고 갓 입사한 애들한테 책임회피하는게 ㄹㅇ ㅄ 그자체
옛날처럼 인간이 적어서 뽑을놈이 없으니 전체채용하는수준도 아니고
자소서 인성검사 적성검사 전공테스트 1차면접 합숙면접 임원면접 다 봐놓고 기본도 안된애들 못걸러낸거면 전부 지들잘못이지
회사서 신입 제대로 뽑아보겠다고 쓰는돈이 얼만데 그거 전부다 지 엉덩이로 넣어놓곤 신입욕하는게 어이가없지 ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 인사팀 업무는 뽑는것만 있는게 아니라 직원 양성 총괄임. 그걸 이해를 못하니 되어있는 애들 뽑겠다는 마인드가 나오는거지
지.랄한다. 대학은 학문교육기관이지 니네 입사 준비 모임이 아님.
요새 들어진짜 이상하게 생각하는데, 니들이 쓸 인재는 니들 돈 들여서 가르치는게 맞는거야
뭐 준비가 안되있다. 쓸만한 인재가 없다 지.랄 하는데, 신입사원은 원래 그래.
니들이 원하는 준비가 되있는 인재는 '경력직'이라는 이름으로 따로뽑아야해.
근데 신입월급주면서 경력직 채용하려니 안오고, 신입애들에게 경력직급 업무처리 능력을 요구하니 저 지.랄병 나는거.
ㅇㄱㄹㅇ. 꼬우면 회사에서 직업학교릃만들어서 거기서 직무교육시키고 바로 채용하면 될껄 대학을 산학으로 엮어서 싸게 뽑으려고만 함
적성 맞춰서 회사 가려면 고졸을 뽑던가
전공 맞춰서 누가 회사가
저 인사팀 직원의 이야기가 충분히 이해할만하다고 생각하는건 나뿐이야?
댓글 보니깐 저 사람은 완전 꼰대가 되었네;;
다른건 몰라도 휴가 문제..
전부다 이해가 되는건 아닌데. 신입들이 고스펙인데 정작 업무에 써먹을수 없다는건 동의함.
당연히 매스컴나와서 저렇게 핀잔 줄정도면
자기도 인사팀 직함에 맞게
인사담당으로서 하자있는 사원들 사전에 솎아내는게 일인데
스펙만 보고 뽑았으면 할말 없지 자기들도
개 꼰대새끼 말고 다른 평가가 나올 여지가 있나
지 업무능력 떨어지는거 광고하면서 신입들한테만 업무능력 요구하는데 꼰대지 뭐
저 사람들이 그냥 '대기업 직원' 이었다면 다 맞는말이 됨.
근데 왜 욕을 먹냐면 '인사팀 직원' 이기 때문임.
스펙 보고 직원을 뽑았더니 업무능력이 부족하다는데,
그런 직원을 뽑은 니들의 책임은 어디로 갔냐 그거지.
회사 19년 다닌내가봐도 저건 꼰대임.
저게 정상으로보이면 30년차쯤 되시나보네...
인사팀 직원이 사람 못 고르면 그건 그거대로 인사팀 능력 부적 아니냐
진짜 이상한애들도 엄청많긴함
일못할정도로 아픈데 연차나 반차쓰면 사라진다고 안쓰고 버티는데 자기일은 하나도못하고 피해주는경우도 많고 연차쓰는것도 미리 이야기나눠보고해야 사람빠져도 일이 잘돌아가지 회사일이 그냥 개인 ppt만드는건줄아는애들 너무많음
예전에도 적었던 댓글이지만 저얘기하는놈이 인사팀이니까 욕먹는거
그냥 타부서사람이면 아 뭐 그렇게 생각할수도 있겠구나 싶은데 지들 존재의미가 회사에 맞는 인재찾으라고
애들 걸러서 잘맞는애 뽑으라고 있는건데 지들이 일 제대로 안해놓고 책임회피하니까 욕먹는거지 ㅋㅋㅋ
자소서 + 인적성 + 1,2차면접 다봐놓고 저런애들 못거른건데 그냥 지들이 생각없이 일한거 티내나;;
생산팀이나 개발팀에서 저런말한거면 모르겠는데
인사팀이라는 새끼가 "뽑아놨더니 ㅈ망이네요 ㅎㅎ..ㅈㅅ;;ㅋㅋ!!" 이러면 지들책임이지 ㅋㅋㅋㅋ
그런거 걸러내라고있는 곳인데 책임회피보소
비슷한일로 생각해보면 제품생산하고 판매했는데 제품이 ㅄ일때 생관부서가 욕처먹는건 당연한거지만
그런일로 인사과나 총무과가 욕먹을일은 없는거랑 같은거지
저도 여기 공감하는게 편의점 알바처럼 자기 시간대가 있는데 갑자기 저 내일 휴가쓸거임 이러고 잠수타는거나 마찬가진데
심지어 큰회사는 팀단위 프로젝트이고 자기일 빵구나면 당연 다른데도 지장이 생기는거니 그거 안생기게 말하고 없어도 돌아가게 해놓고 쉬라는건데
그냥 법이 어떻다고 까는사람이 많은듯 쉬지 말라고는 한마디도 안쓰여있는데
뭐 그외 다른 이야기들은 좀.. 신입은 일을 모르니 신입인건데..
하나도 이해안가는데? 일단 고스펙 아니면 뽑질않으니깐 신입은 스펙쌓기에 몰빵해야함
업무에 써먹을수없는 스펙? 그걸 요구한게 회사니깐 씨부리면 안되고요
신입인데 뽑자마자 아무문제없이 업무에 투입해서 써먹을수있으면 그건 산업스파입니다.
휴가를 사적으로 쉬라고 만든거지 공적으로 밖에 휴가를 쓸 수 없으면 그게 회사냐? 법적 권리 같은거도 보장도 안해주는데 그리고 쟤들 문제는 신입직을 뽑는다면서 신입직월급을 받을 경력직을 뽑는 광고쳐내고서 저 불평ㅈㄹ하니까 욕 쳐먹는거지
ㄹㅇ직원 뽑을떄 거쳐야할 과정이 몇갠데 그렇게나 해놓고 못거른거면 인사담당자가 짤려야하는거아님? ㅋㅋㅋ
갑자기 몸이 엄청 아파서 도저히 출근 못하는 상황에서 전화나 문자로 연락해서 쉰다고할수있지않음?
혹시 그런 상황에서도 그 몸뚱이 끌고 회사 출근해서 허옇게질린 얼굴 상사한데 보여주고나서
절차하나식 밟아서 휴가쓰겠습니다. 하고 승인되면 다시 그 몸뚱이 끌고 집에가고
승인안되면 그 몸뚱이로 일해야함?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 뽑자마자 업무에 투입해서 써먹으려고 만든말이 경력있는신입사원 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뽑자마자 쓰고는싶고 돈은많이주기 싫으니까 만든 궁여지책 ㅋㅋㅋㅋ
뽑자마자 써먹을수있는 경력있는 신입사원이 존재한다면 그건 그냥 산업스파이라서
기술 뺴돌리려고들어온거죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
업무에 당연히 못써먹지. 학교에서 회사에서 쓰는 프로그램을 가르침? 아니면 업무연락하는법? 기계 다루는법? 실무는 당연히 못하는게 맞는거지. 주변 인간관계, 예의범절 이런거 안되는거는 인사팀이 걸러야 하는거고. 수습이 괜히 있는게 아님.
그 인재를 회사에 적응시키는게 선임들의 역할이고
선임이 적응을 시켜줘도 적응을 못할것 같은 사람을 거르는게 면접이지
회사는 학교가 아니라서 실무는 어느정도 알려주지만 그 실무를 이해하기 위한 실력은 본인이 준비되어 있어야함.
위에 인사 담당이 말하는 스펙은 좋은데 써먹을수가 없다는게 저런거임.
근데 대기업같은데 보면 스펙 어느 정도 못올리면 문서상으로부터 걸러지지않음?
대기업 입사할 정도의 스펙 갖추는 것도 힘들텐데말이지.
기업에서 만족할정도의 스펙에 실무이해할 실력까지 다 갖추는게 말처럼 쉽진 않을 것 같은데...?
입사용 스펙이랑 실무 적성이 완전 별개인데 애초에 입사용 스펙을 만든게 저 인사과 사람들임
ㅇㅇ 내말이 그말임.
애초에 자기들이 컷 할 선정해놓고 그 아래면 잘라버리는데,
그 선 넘고 거기서도 또 다른 선을 정해서 그 이상되는게 정상이라는 듯이 얘기하자나.
소프트웨어 업종의 계열사인데. 소프트웨어 관련 능력은 없고 별의별 자격증이나 해외연수 증비서류만 잔뜩 가지고온 케이스 같은
경우. 좋은대학에 자격증은 많지만 정작 코딩은 못하는 그런 경우.
다만 L이나 S같은 대기업은 신입사원때만 코딩하고 대리달때쯔음되면 관리 업무로 빠지더라.
전자는 그냥 엉뚱한데다 입사하려는 사람이고,
후자는 그냥 기본이 안된 케이스자나...
본문은 기본적인 것들은 알지만 그 이상의 것을 원하는거지.
난 실무자 입장이고 저기는 인사 담당자 입장이니까 입장이 다르긴 하지. 실무자입장에서는 기본도 안되어 있는 애들 보내와서 일시키라고 하니 미치는거고.
결국 인사담당이 잘못했네.
뿅뿅소처럼 인원부족에 시달리는것도 아닐텐데 대기업이 휴가를 마음대로 못 써?
https://brunch.co.kr/@jade/397
퍼올라면 다 퍼와라
전반부에 보면 신입사원이 회사를 떠나는 이유가 나오고, 후반부에서는 기업 관리자의 입장을 보여주는거다.
입장에 따른 지향점이 다른건데 마치 신입사원들에게만 문제가 있는 것처럼 만들지 마.
?? 저 짤만 봐도 다들 관리자 까고 있는 것처럼 보이는디
?? 기업관리자의 등신같은 입장을 보여주는건 변함없는뎅 ㅋ
지랄한다 당장 퇴사내도 내일 회사는 잘돌아가더라
근데 신입을 안뽑고 경력직만 뽑는다고 뭐라고 하면서 신입 뽑아서 가르치기까지 하라고 하는건 좀 아닌것같다..
당연히 A to Z까지 알려달라는건 오바고 실무교육 인프라는 어느 회사던 되어있어야 하는게 정상임
경력직이 훈련이 필요없으니 경력직이고
신입사원이면 훈련 해야지
실무교육 인프라 정도는 있겠지. 그 이후에도 안가르쳐줘서 못한다고 징징대는 애들 너무 많이 봐서 그럼.
안가르쳐준걸 시킨게 아닐까
전화번호주고 여기 전화해서 무슨 내용에 대해 담당자에게 확인하고 내용 정리해서 유관부서 공유하라는게 가르쳐줘야 될 정도의 일인지는 모르겠다...
그거를 안가르쳐줘서 못한다고 징징대는 '애들' 너무 많이 봤다 라고 니가 말할 정도로 많은 사람이 왔다갔을 일이라곤 안보이는데
대표적인 예시지.
그건 경험 안 해보면 못 하는 일이잖아. 실무교육엔 배치 후 익숙해질때까지다
대표적인 예시라고 하기엔 끽해야 한 둘, 서너명밖에 해당 안될 것 같은 얘긴데 왠 대표적인 예시같은 소릴 하시나 님 하는 일이 무슨 10개라도 넘으세요? 애들을 너무 많이 봤다 소리 할 정도면 그 정도는 가르치고 계셔야할텐데?
담당자에게 확인했을 때 매뉴얼 이상의 반응이 저쪽에서 나오면 처음은 못 하겠지. 그리고 내용을 정리하래도 어떻게 정리해야 하는지는 서너번은 해야 이해함.
유관부서가 어딘지 아는 것도 경험자는 바로바로 되지만 신입은 모르니까 이리저리 들고 다니게 되고.
자기가 경험자에 쉽게 한다고 신입이 3-4단계를 한번에 클리어 못하는 게 이상한 게 아냐.
그런걸 알면 신입인가? 대학 막 나와서 그런거 다 알고 회사 들어갔음?
좀 말을 헛쓰신게 아닌가 싶은데.. 너무 많이 봐서 그렇단 얘기 쓰기엔 수가 좀 적으시지 않음? 어디 뭐 이름 있는 실무교육 강사신가
"무슨 내용" 을 가르쳐야지
신입월급대접 받을 경력직은 안뿅뿅같겠음? 회사가 가르칠려하지도 않는데 날로 먹는 사기구인구직을 내니까 문제지
신입사원 구인구직합니다에 경력직이면 좋다는 말 안써있는데도 경력직 아니면 좀 이딴말 한두번 들려야지 거의 안그런데가 없으면서 가르치기는좀?
그리고 이거는 님이 교육한 신입 사원 얘기도 듣지 않으면 모르는거라 님이 그렇게 떳떳할 이유가 없음 근거가 너무 부족한데다 자기 케이스를 과장하셨거든
그런거 안알려주고 시켰을까.
옆자리에서 신입 교육한게 한트럭이 넘는데 신입이 어디까지 할수있는지는 잘 알고있음.
문제는 끝까지 하는 애들이 있고 끝까지 못하는 애들이 있음.
끝까지 못하는 애들이 보통 신입 핑계대며 징징댐.
뭔 일을 하시길래 신입 교육을 한 트럭이 넘게 하시나
대표적인 예시라고 하신 것도 그렇고 콜센터 하세요?
그렇게 가르쳤는데 한 트럭이 지나간 거면 회사나 직무에 문제가 있는 거 아님?
도통 이해가 안가는게 신입 교육을 한트럭이 넘게 할 정도면 그만큼 회사 물갈이가 빠르거나 직종 특성상 일용직이 많다거나 혹은 어마어마한 대기업이라서 사람이 들어오는게 많거나 저 중 하나일텐데 그것도 짬밥 차면 님 아랫사람 중에 또 사수 하나 생겨서 걔가 가르치게 되는게 당연한 수순일텐데 한 트럭? 너무 많이? 흠...
1년 육성비에 3년간 통상임금은 왜 넣어?
존나 꼰대같은 내용이잖아. 요즘 젊은 것들은~ 하는.
1년 교육하는데 들어가는 비용 계산하면서 3년간 통상임금은 대체 왜 넣는지 미스테리임
적성에 대한 고민없이 입사한다는데
적성맞춰서 일을 먼저 시켜라 사람부족하다고 이상한곳좀 보내지말고
조직이란 게 나 없어도 잘 돌아가고 그렇게 만들어야지. 나는 나 없이는 조직이 못 돌아가게 만들어야하고. 조직 주제에 징징대지 마라.ㅋㅋㅋ
학교-기업간 연계가 나쁜건 문제가 맞는데.
지금 적성이나 미래보다 밥벌이가 급해서 취업하는 경우가 많으니 피차 선택이 어려워지고 기업도 면접보다는 고스펙을 요구해서 그런거 아닌가 싶은데?
이게 진짜 미친 개 10소리인게
훈련없이 사람을 부려 먹으려는것도 말도 안되는 소린대
그게 되는 사람은 그에 합당한 경력 대우를 해줘야하는대 그것도 안해줌.
고등교육이나 대학교육은 학문적 지식을 쌓는거지, 취업준비 기관이 아님... 신입사원이 업무능력 딸리는게 당연한거지 .
요즘 애들이 이상한게 아니라 기성 사회인들이 문제가 많았다는 생각을 가져야 함.
기업이 요구한 스펙 맞춘것도 뭐라 하면 어쩌란 건지
월차를 쓰고싶으면 이유가 있어야하는게 짱남 그냥 쉬고싶어서 쓰고싶은데
등신들 2년동안 지들이 시킨일은 생각도 안하고 지들 비용든것만 계산하는거봐.............진짜 쓰래기 다운 마인드
대학관계자들이 기업인사담당자들 존나 까는 칼럼 찾아보면 재밌음
진짜 기업은 아무것도 부담하지 않으려함
20세기처럼 고용도 많이 안하면서