베트남전 걸고넘어지면서
"어, 한국 너네들도 베트남에서 포악했으니 우리보고 뭐랄자격 없는거 아니냐!"
는 것.
이게 가벼이 넘길게 아닌것이, 오사카시 시장씩이나 지낸 '하시모토 도루'란 극우정치인도 이 논리를 써먹을 정도로
알음알음 알아낸 일본우익들은 베트남전을 한국의 아킬레스건으로 여기고 좋아라 써먹고 있는 형국.
더 웃긴건 구수정같은 뿅뿅들이 한국 내부에서 공작을 펼치고
심지어 '한국이 베트남에서 벌인 일이 일본보다 심했다(!)'는 소리까지 지껄이는 상황...
현실은, 베트남에서 벌어진 범죄는 개인의 일탈이었고, 그나마도 잡아다 처벌했으며
이후에 베트남정부에 한국정부가 끊임없이 사과도 하고, 지원도 하고, 말 번복하지 않는데
일본은 사령부에서 위안부를 설치하고, 전쟁범죄를 장려했으며, 일본정부는 사과했답시고 쇼를 하고는 말을 번복하는 크나큰 차이가 있지만...
앞으로는 일제강점기 못잖게 베트남전에 대한 교육도 필요하다고 본다.
그래야 쪽발이 우익초딩들을 무찌르지
우린 그래도 사과는 했다 씨.벌넘들아
우리가 무슨 베트콩 생매장한곳을 유네스코 등재하거나 한건 아니자너 ㅋㅋ;
적어도 늦게나마 인정하고 사과했지
일평생 아니라고 빽빽우기진 않았어
그걸 지네 나라 오점 덮으려고 피장파장의 오류로 써먹으려니까 어이가 없다는거지.
적어도 공식적인 사과와 전범행위 인정을 국가적으로 했다는거 만으로도 일본하곤 차원이 틀림.
일본은 자기들이 저지른 모든 전쟁범죄를 아예 모르쇠로 일관하고 살아있는 피해자들의 목소리도 철저히 무시하고 있는데.
한국또한 전쟁범죄의 추악한 역사가 있다는건 맞지만 그게 일본이 한국에 저지른 전범행위를 정당화 시켜주진 않음.
의도가 뻔히 보이는 애새끼들도 안할 수작질을 하니까 사람들이 어이가 없어하는거지.
일본 역사관은 집단으로 정신병에 걸린게 아닐까 착각하게 만들정도로 막장임
우린 그래도 사과는 했다 씨.벌넘들아
일본 역사관은 집단으로 정신병에 걸린게 아닐까 착각하게 만들정도로 막장임
적어도 늦게나마 인정하고 사과했지
일평생 아니라고 빽빽우기진 않았어
국군이 베트남 여자 겁탈했다는게 있긴 한데 일본정도는 아니었지...그게 잘했다는건 아니지만 사람으로 실험도 안했고 위안부 만들지도 않았고...쨌든 전쟁은 나쁨
우리가 무슨 베트콩 생매장한곳을 유네스코 등재하거나 한건 아니자너 ㅋㅋ;
일리가 있다고 생각하는데.
배트남이 한국에 강한 이의를 제기하지 않는게 일본보다 '덜'했기 때문이 아니라
공산당이었던 남배트남이 승전국이기 때문이잖아.
정권을 잡은 본인들도 북배트남 인사들을 축출하는 과정에서
엄청난 시민들을 학살했기 때문에 사과를 받을 입장이 아닌 것 뿐인데.
일본과 달리 꾸준한 사죄를 했다는데 직접적인 전쟁피해보상금을 지불한 것도 아니고
정치인의 사과와는 별개로 월남용사 전우회등에는 아직까지도 판이한 입장이다.
일본이 가해자로서의 근대사 역사를 무시한다고 하는데
내가 기억하는 교과 과정 속 배트남전도 똑같았음.
국가 성장의 도움이 됐다는 요점만 강조되어 있고 구체적인 피해 사실 묘사는 한페이지도 안됐다.
남이랑 북이랑 헷깔린듯
베트남도 북베트남이 공산주의였음
공산주의가 승리한 건 맞지만
그걸 지네 나라 오점 덮으려고 피장파장의 오류로 써먹으려니까 어이가 없다는거지.
적어도 공식적인 사과와 전범행위 인정을 국가적으로 했다는거 만으로도 일본하곤 차원이 틀림.
일본은 자기들이 저지른 모든 전쟁범죄를 아예 모르쇠로 일관하고 살아있는 피해자들의 목소리도 철저히 무시하고 있는데.
한국또한 전쟁범죄의 추악한 역사가 있다는건 맞지만 그게 일본이 한국에 저지른 전범행위를 정당화 시켜주진 않음.
의도가 뻔히 보이는 애새끼들도 안할 수작질을 하니까 사람들이 어이가 없어하는거지.
딱 맞는말.
남이 아니라 북베트남(호치민) 이 승리한거
우리나라가 베트남 전쟁으로 단물 빨아먹고 성장한건 부정하진 않음.
공식적으로 그에 대해 베트남을 방문하거나 하는 일이 있다면 먼저 고개를 숙이고 사죄를 함.
단 베트남은 승전국이라는 이유를 들어 사죄를 딱히 받거나 하진 않음. 니들이 왜 사과해? 정도의 스탠스
근데 저 만화에선 우리나라가 베트남을 침공했기에 니들은 할 말이 없다!라고 하는데
정작 일본의 총리가 우리나라에 올 때 먼저 사죄하고 고개를 숙였음? 단지 자기네들 패전 기념일에
형식적인 사과만 할 뿐이고 이마저도 아베쯤되니 하지도 않음.
우린 잘못을 공식적으로 인정하고 있고, 사과를 진행중인데, 정작 얘네들은 그랬음?
이점이 일본과의 크나큰 차이점
니가 이 말을 한 이유가 단지 역사책에 제대로 강조하지 않았다는 이유를 들어 이야기하는 것 같은데
그건 인정하겠다, 근데 우린 공식적으로 "정부"가 베트남을 방문할 때마다 공식적인 사과요청을 진행한다.
베트남 전쟁으로 인해 우리가 이득을 봤고, 그 과정에서 너희들이 피해를 입었으니 사과를 받아달라라고 한다.
근데 일본은 과연 그런적이 있나? 사과를 한두번 했으니 끝? 용서라는건 피해자 본인이 정하는거지
그걸 가해자가 정하는게 아닌데, 니 논리는 마치 일본이 우리나라이 베트남에게 공식적인 귀빈 방문을 할 때마다 공식적인 사과요청을 하는 것처럼 위안부나 여러 다른 문제에 대해 공식적인 사과 요청을 하는 것처럼 보이는구나?
그리고 꾸준한 사죄를 했다는게 중요한거다.
피해자가 받아줄 때까지, 그러고나서 정식적인 피해 보상을 요구하면 해줘야 하는거고.
그리고 너는 판이한 입장이라고 하는데, 일본은 그 망할 놈의 꾸준한 사과도 안했다?
베트남 참전했다고 전범자라고 돌을 던지고 싶어하는 애들 특) 람보 보고 람보한테 왜 난리치냐고 ㅈㄹ함.
그리고 교과서에서 제대로 안가르쳐줬다고 하는데, 일본애들은 왜곡해서 가르쳐준다.
그리고 베트남 피해사실에 대해서 말한다고 비국민 취급하지도 않아.
비교할껄 비교할 것이고, 너가하는 행동도 결국엔 일본 우익놈들이 하는 거랑 똑같을 뿐더러
그 논리 그대로 가져온 것 밖에 안돼
사과와 전범행위 인정을 했으니 경우가 다를까?
일본도 정부가 공식적으로 사과는 했지.
일부 우익 인사들이 거기에 동의하지 않을 뿐이고.
한국도 참전'용사'라며 가해 사실을 인정하고 있지 않는 집단이 분명히 있잖아?
그렇다 해서 독일과 같이 처벌되나?
일본처럼 그냥 아무 관심도 없지.
사과한다고는 하지만 수십년 넘게 교과 과목에 구체적인 가해 사실을 적어
교육하고 있지도 않는데다 실질적인 피해보상 역시 없었는데
일본의 문제와 별개로
우리나라는 '다르다' 라는 생각하는게 굉장히 우습게 느껴질 뿐임.
간단한 예를 들자면 일부 만주 독립군이 마적행위를 한 것에 대해서도 교과과정에 단 한줄도 없잖아?
다수의 피해자 증언이 있는데도.
백범김구가 젊은 시절 일본 상인을 강도 살인한 것도 교과과정에 설명하지 않고.
꾸준한 사죄를 하면 뭐해.
일본도 공식적인 체널을 통해 사죄는 꾸준히 했는데.
독일처럼 역사에 반하는 극우 집단을 단속하지도 않고
교과 과정 역시 가해행위에 대한 구체적인 묘사를 피하고 있는데다
실질적인 배상행위가 이뤄지지 않았는데
도대체 뭘 사과했다는건지도 모르겠고
뭐가 다르다는건지도 모르겠다.
그럼 다르게 이야기 해볼까?
우린 구체적인 묘사를 피하고 있지만, 일본은 아예 왜곡해서 역사책에 올리고 있다?
우리나라가 전범을 저지른 행위 자첸 틀림이 없는 사실이고, 민주정부 들어서면서 점점 더 이에 대한 목소리가 나오고 있다.
근데 일본은 그 반대야, 묻는 것도 아니고 아예 왜곡해버리는데, 이걸 같은 행위라고 볼 수 있나?
아항. 구수정년이 바로 이런 마인드로 한국을 까댄거구나.
위에서 한국과 일본이 뭐가 다른건지 줄줄이 설명해줬는데도 자기만의 아집과 망집에 빠져서
'아무튼 뭐가다른지 모르곘음. 도대체 뭘 사과했다는지 모르겠음'으로 일관하니 도무지 할말이 없다.
너 윗댓글 다시 읽고와라. 그래도 배알꼴려서 인정 못하겠다면 다 그만두고 현충원에 가서 엎드려 절이나 하고.
난 진짜로 궁금해서 그래, 왜곡해서 가르칠 바엔 아예 언급을 안하는게 낫다고 보는데
넌 그마저도 동일한 행위다라고 평가하는구나, 솔직히 니 사상이니까 알아서 하란게 내 입장인데.
비추 먹는건 니가 감당해라, 난 비추 안줄거지만.
그래서 한국사람들이
일본 혐한놈들처럼
혐베트남을 하니?
왜곡
있는 그대로 보지 않고 경험한 내용을 어떤 식으로든 다른 의미로 변화시키거나
혹은 정확하지 않고 틀리게 지각하여 경험하는 것.
일본이라고 왜곡의 방식을 정 반대로 기술하는줄 아냐?
불리한 부분을 생략하고 국가적 자긍심을 떨어뜨릴만한 요소를 짧게 편집하는식이지.
실제로 근대사 관련해서 엄청나게 축약되어있다는거고
한국 교과과정도 가해행위에 대해 다를바 없는 입장이다.
너같으면 미디어 매체 및 교육 현장에서 왜곡해서 가르치는 행위를 하는 집단과
아예 자세한 언급을 피하는 것과 동일한 선상이라고 바라보고 있는 애인데 내가 이 이상 뭔 논리를 펼쳐봐야
필요가 없을 것 같네, 다른 댓글에 달아라.
얘는 다른거를 계속 같다고 우기고 있네
너 구수정이냐?
일본은 완전히 왜곡하고
우리나라는 언급을 피하는 수준의 소극적인 왜곡을 하니 다르다는 입장인데
구체적으로 일본의 어떤 교과서가 사실과 반대로 기입하는 수준의 왜곡을 하는지 말해봐.
애초에 너도 한국말배우고 한국에서 태어난놈일텐데
베트남에 한국이 끼친 피해가 미안하답시고, 일본의 그 형언할수 없는 잔학행위와
그 이후의 오리발 내미는 치졸한 은폐와 기망, 왜곡을
한국이 그 수준과 똑같다고 지껄이는 걸 보니 니가 구수정같은 매국노 년이라고밖에 생각할 수 없다.
생각을 좀 똑바로 갖는게 어떠냐
넌 네 딴에는 객관적이고 글로벌한 시각으로 사건을 판단한다고 여기는 모양인데... 그게 아냐,
편협한 마인드로 사건을 보기 때문에 그런 말을 하고있는거야.
보다가 얼척이 없어서 이야기하는데
우리나라는 "공식적인 정부"의 사과가 지속적으로 이루어져 있다?
지금 일본이 우리나라한테 위안부같은 전범 행위에 대한 공식적인 사과가 최근 5년 동안 이루어진 적은 있니?
고집 그만부리고, 패배했음을 알고 찌그러져있어. 네 말엔 한톨 논리가 없으며 남은건 오기뿐이니까.
공식적인 사과
한국 : 문민정부 이후로 국가수장이 계속 사과해왔고 말을 뒤집은 적이 없음. 찌끄레기들이 가끔 개소리 해봐야 여론에서 두들겨 맞고 찌그러짐.
일본 : 개념있는 국가수장이 사과해도 그 뒤에 개념없는 국가수장이 번복함. 찌끄레기들 뿐만 아니라 주류층도 개소리 찍찍 해대고 여론이 호응함.
역사에 반하는 극우집단 단속 : 양국 다 표현의 자유를 빌미로 단속은 안함.
교과 과정 가해행위에 대한 구체적 묘사 : 양국 다 근현대사는 거의 가르치지 않음. 해봐야 고도 경제성장 부분정도나 가르침.
실질적인 배상행위
한국 : 사과당시 베트남에 배상금을 건네겠다고 했지만 베트남이 거부함.
일본 : 다키키 부녀가 두차례에 걸쳐 배상금을 받아내고 지들이 다 쳐먹음. 돌려준다고 해도 일본은 배상금 건넸으니까 끝난 일이라며 안받음.
뭐가 다른지 모르곘대서 일단 생각나는 것만 적어봐쓴넫 어차피 정신승리 할거니까 니 맘대로 해라.
솔직히 길게 적고자 하면 오래 적고자 할수 있는데, 짧게 줄이자면
우리나라가 전범 행위를 한거 맞고, 그 행위에 대해 가르치는것도 미온적인건 사실이지만
저 일본 만화 작가가 만화를 통해 주장하고프자 하는건 질낮고 미천한 피장파장의 오류란거임.
쉽게 말해 애새끼들이 유치원에서 '같이 잘못했는데 왜 나만혼나요'라고 땡깡부리는거랑 같은거라고.
그리고 까놓고 말해서
일본 정부가 한국 정부가 베트남 정부에게 하는 정도의 성의 반만 보였어도
박근혜 정권 시절 위안부 합의같은일은 절대 일어나지 않았을일임.
정리 기똥차게 잘했네
사과와 함께 전쟁보상금을 지급한것이
매 정권마다 사과하고 실질적인 보상행위를 하지 않은 것과
어떤 것이 더 진실된 보상인가 따지는 행위 자체가 웃긴거 같고
구체적으로 한국의 왜곡 수준과 차원이 다른
일본의 교과 왜곡의 사례와 출판사를 말해봐.
https://namu.wiki/w/%EC%9D%BC%EB%B3%B8%EC%9D%98%20%ED%94%BC%ED%95%B4%EC%9E%90%20%ED%96%89%EC%84%B8
자료 정리 하기 귀찮아서 위키 끌어다 가지고 왔는데
설마 위키라고 공신력 없다고 지1랄하진 않겠지? 얘네들도 공식 자료 끌어다 정리한 것 밖엔 없는데 말이다.
나도 한국이 배트남한테 했던건 문제 있다고 보고 미안하게 생각하는데
일본은 시발 사과도 안하고 문제 있다고 생각 안하는새끼들이 더 많잖아
진짜 몰라서 그러는데 우리나라가 유감표명이 아니라 사과한 적이 있음?
상당히 자주했음
사과했고 역대 대통령들 베트남 주기적으로 찾아감 계속사과하는중인데
베트남측에선 우리는 승전국이니 사과는 받을필요 없다는식으로 사양하는중이고
베트남 정부에서 받아들이지 않았음.
승전한 전쟁에서 사과표명을 받을 이유가 없다고.
오호 그렇구만
가장 최근기사 찾아보니
문재인 대통령이 아예 사죄 하려고 했더니
베트남측에서 자기들 과거까지 들어날까봐 난색 표해서 실행은 못됐다네
우리나라는 일본과는 정반대임 과거엔 군사정권에다 참전자 반발때문에 베트남전에서의 잔학행위들에 대해 말을 꺼내질 못하다가 민주정권 들어서고 나서 점점 목소리를 키우고 있는거..
애당초 공식적으로는 대한민국 파병군이나 미군이나 휴전선 북쪽으로 올라가지도 않았기 때문에, 서로 할말이 있는 부분인거지 휴전협정때 철군하기도 했고
애초에 맨 위컷 빨간네모 친 부분만 봐도 그렇듯이
동기부터가 글러처먹었음
일본만 욕먹는건 억울하고 배알꼴리니
한국도 같은레벨로 끌어내려서 욕먹게 하려는 수작질 아닌가
기자라는놈이 객관성과 이성을 다 버리고 조국 일본에 대한 맹목적 애국심에 빠져서 망언을 하고있음
분단된건 어떤제국때문이죠?
전쟁 주최자는 누구죠?
사과안한건 누구죠?
위안부문제를 돈으로 해결하려던 놈들은 누구죠?
1.일제
2.일제,북베트남
3.일본
4.병69신들
일본 : 에베베 안들림 아무튼 한국탓 다이닛폰은 평화를 사랑함 에베베
분단은 소련이 밀고 내려와 이북지역을 이미 먹었고 그와 동시에 미국이 남쪽지역을 먹어서 생긴 문제 아님?
그리고 항상 나오는 말이지만 총리가 나서서 분명 고노담화 무라야마 담화 형식으로 사과는 했음. 아베 이전까지는 엄연히 한일 관계에 있어서 무라야마 담화를 계승한다는 입장도 표명함. 아베도 검토를 하겠다 말은 했어도 실질적 한일 관계를 생각해서 대놓고 무라야마담화를 건들지는 못함.
다만, 자기들 집권 위기가 닥칠때마다 번복하면서 위안부 문제부터 난징학살까지 부정하거나 축소하려하는게 문제지.
전범을 신으로 모시는 주제에
여기서 쪽본의 졸렬한점은 그러면 똑같이 학살한데다가 아예 침략의 주체인 미국을 먼저 비난해야되는데.
미군에 대해서는 한마디도 않고 걍 용병이었던 한국한테만 질알..
더군다나 지들도 과거에 베트남 침략한데다가 베트남전때 참전은 안했어도 전쟁물자 팔면서 돈존나게 번건 언급안함.
맞음 ㅋㅋㅋ
아닌게 아니라 베트남 국부 호치민이 바로바로 항일투사 출신인데
이 만화 쪽발이들은 주제파악도 못하고
'야만스런 한국에게 침략당한 베트남의 편을 들어주는 정의의 우군 일본인'놀음하며 한국을 까대고있음
어이가 없지
야 씨.발 이런식으로 접근할거면
나 또는 내 친구들이 가지고 있는 베트남에 대한 미안한 감정처럼 니네도 우리나라에게 미안한 감정 갖고 있어야 얘기가 성립하지
한국인중 베트남에게 미안한 감정 가진 사람의 비율 vs 일본인중 한국에게 미안한 감정 가진 사람 비율
까볼래? 슈발로마?