이거 신박하네요
집총 거부한다는 넘들이 FPS게임 했으면
부페식 집총거부 맞네요 ㅋㅋ
https://cohabe.com/sisa/879133
제주검찰, 종교적 병역거부자 'FPS게임' 접속여부 확인..왜?
이거 신박하네요
집총 거부한다는 넘들이 FPS게임 했으면
부페식 집총거부 맞네요 ㅋㅋ
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천잰데..?
사이비: 사이버 총은 괜찮다고요 뷁
이렇게 영리했나;;
양심적병거자들 그냥 취사병 같은 쪽으로 보내서
군사훈련 안 받게 하는 대신 3년 정도 노동만 시키면 안 되나요?
그럼, 다른 쪽으로 빠질 군인들 전투병력으로 돌릴 수 있어서 좋고
병거자들도 원하는 대로 사람 죽이는 훈련 안 받으니까 좋은 거 아닌가요
종교적으로 병역 거부하는 집단이 여호와의 증인 말고 또 있나요?
운전 무섭게 하고 내려서 다가오는거 좋아하는 사람도 집에 GTA 씨디 있는지 조사해주세요 (차문을 걸어잠그며)
20대 피시방 한번씩 가는 남자중에서 FPS 한번도 안한 사람 없을듯.
이런 위험한 생각에 왜 다들 호의적인 반응들이신지 이해가 안돼는데요?
몇년전만해도 폭력적인 게임을 하면 사람이 폭력적이 되고 뇌가 짐승뇌가 된다는 주장이 있었을때는 대부분 비웃었고 게임과 현실은 다르다고 했었지요. 근데 이번에는 게임에서 총을 쏘는 게 현실에서 총쏘는 것과 같다고 인정하자는 겁니까?
병역거부에 대한 문제는 참으로 민감한 문제고 분노하는 감정도 십분 공감이 되지만 비합리적인 주장을 받아들이면 결국 우리한테도 손해가 끼치게 되있습니다. 합리적으로 판단하자구요
총쏘는게임을 한다고 신념을 졌다고 보기는 어려울거 같은데
그냥 군사 훈련을 아예 시키지 말고
위에 댓글처럼 지뢰제거반이나 오물청소 공익 같은거 보내면 되지 싶은데
지금처럼 영창 보내는것도 괜찮다고 생각하고
병역거부자 쉴드 쳐줄 마음은 1도 없지만
게임과 현실을 동일시하는 이 논리대로 따지면
대전격투 게임은 폭행죄, 살인죄로 잡아가야 되고
심시티는 불법 건축물 조성으로 잡아가야 되고
테트리스는 불법투기물 낙하로 잡아가야 되고
애니팡은 동물학살로 잡아가야겠죠.
이제 가족 주민등록번호로 아이디 만들어서 하겠는데??
설마 뭐 한두번 접속이력 있는것 가지고 꼬투리 잡겠습니까?
막 계급에 별달았고 매일같이 접속해서 죽어지내는 사람들이라면... 충분히 그 잘난 신념이란걸 의심해볼 만 할테니, 그런 사람들이나 거를때 쓰겠죠.
fps 게임만이 아니라
모든 pvp 게임
rpg게임 다 확인해야한다고 봅니다.
하다못해 카트라이더도 미사일 날리는데..
걍 총없이 기본훈련 시키고 이쪽으로 배치 하면 되잔어
그렇게 그들은 리니지를 하기 시작하는데.....
뱡무청: GG........
경찰 : 나만 똥맛을 볼 수는 없으셈 ㅋ
이게 가능하게 되면 게임이 폭력을 조장 한다는 것도 인정하는거 아닌가요?
http://www.mediajeju.com/news/articleView.html?idxno=313777
이러해서...
검사들이 알아서 논리 만들어 낼테니 여기서 박터지게 싸우실필요 없습니다..
님들보다 훨씬 똑똑해요. 그 머리를 나쁜쪽으로 쓰는 새끼들이 많아서 문제인거지..
총으로 사람을 죽인다에 초점을 맞추는 바보들이 많네요. 여기서 논점은 총으로 하는 훈련에 논점을 맞춰야 함. fps게임 자체가 총으로 한는 훈련과 일맥상통하죠. 현실에서 총으로 하는 훈련은 안되고 가상에서 총으로 하는 훈련은 괜찮다? 양심 어디?
아쒸 그냥 깜빵 보내지 뭘 시끄럽게 이렇게 한다 저렇게 한다 고민들인지 아 그냥 일반적인 타 종교에서도 사람죽이는건 안된다고 그러는데 다른 종교들은 전부 양심에 뿔난거냐 불교는 어쩔거냐 물한모금에도 수천 수만의 생명들이 있다는데 이슬람은 또 어쩔겨 허구헌날 즤들끼리 쏴죽이고 있는데 기독교봐라 피의 역사다 아주 구약부터 학살극인데 시부럴 뭐가 대단하다고 기독교 짭퉁 사이비 주제에 다른 종교들은 구대에 암말안하는데 즤들만 뭐가 그리 대단하다고 국가의 기반을 개무시하려들어 그렇게 싫으면 늬들끼리 나라만들어서 거기서 살어
?? 왜 이제와서 이게 뜬건지 모르겠는데 예전부터 이랬어요. 여호와의 증인 종교 교리 자체때문에 원래 스타크래프트나 던파 리니지 서든 이런 게임은 애초에 못하게 되어있었고, 양심적 병역거부로 재판할때도 판사가 물어보는게 스타크래프트같은 게임을 했느냐 이런거 질문을 한다고 들었습니다. 오래 된 사항이고 이 부분은 당연한 부분입니다
진짜 피곤하다. 여호와의 증인들은 종교적 신념을 위해 국가의 의무를 져버리는 것도 가능한 사람들 아닌가? 대한민국 국적을 박탈하고 난민으로 만들어서 자기네들이 해결할 수 있도록 하는게 옳지 않나 싶은데. 이들 때문에 낭비되는 혹은 분열되는 국가적 자원의 손실이 너무 막대하다는 생각뿐.
근데ㅋㅋ
게임에서도 비무장으로 찬송가 부르며
힐팩만 들고 다녔을 수 있는거잖ㅋㅋ
격하게 토론할 만한 주제라 좋네요.
집총거부자가 FPS 즐기면 최소한 양심은 저버린게 맞죠.
다만 개인의 선호나 성향으로 이럴 것이다 저럴 것이다 일반화하고 낙인 찍는것도 문제라고 생각합니다.
종교를 만들자
헌금많이 해야하지만
군복무를 거부하는 종교로
잘난 여증님들은 빵은 가기 싫고
괜찮은 시설에서 꿀은 빨고 싶고
용어도 한치도 양보 못하고
그냥 이민을 가세요
싫으면 하던대로 빵에 가던지
절충안은 아무것도 못 받아들이겠다면서 뭐 해달라는 소리만 하루종일 하고 있네
참고자료로 사용할수는 있다고 봐요
1. 양심을 판단할 근거가없으니
2. 이런걸로 참고하겠단 겁니다
3. 왜 안돼요?
좀 게임은 게임대로 놔두면 안될지..; 병역거부자가 fps게임하는걸 모순이라고 하는 논리랑 게임이 폭력성을 강화한다는 맥락이 같은지는 알고들 까시는지
GTA 플레이 경험이 있으니 운전면허증을 발급해주지 않겠다!!????
게임은 게임일뿐~
솔직히말하면 찐따 병신들 같아요
양심적이니 비양심인지 ㅉㅉ
전쟁나면 필요짝에도없는 잉여인간들
게임=현실이라는 게 아니라, 가상현실 속에서도 신념을 지킬 정도면 그 신념을 인정해 주겠다는 것 같은데.. 몇몇 분이 핀트를 잘못 잡으신 듯하네요ㅎ
여증 몇 보이네
그리고 게임갖고 그러냐 할필요가 없는게 파수대라고 쟤네가 발행하는 간행물에도 그런게임 하지말라고 되있어요 그러니까 여증집단도 그런부분에 동의하고 있다는 말이구요
종교적 병역거부자가 서든이나 배그하는 건 게이가 미연시하는 수준.
??? : 판사님 저는 아나만 했습니다.
판사 : 의무병 가라
정부 부처중 유일하게 일 잘하는곳 병무청;;
근데 fps만이 아니라 모든 살상이 있는 게임은 다 조회해봐야하는거아님?
총만 무기가 아니잖아?
검찰이 양심을 알아보기 위해 무지하게 노력했구먼.
그런데 1회용이라는 거.
전 힐러유전데여!!!
매르시 원챔이라는!!
농담으로는 괜찮은데,
진짜 게임을 접속했는지 여부를 가지고 군입대와 관련한 행정적/사법적 판단을 한다면 오류나 부작용이 너무 많을 것 같긴 함;;
그냥 고추를 떼 버리면 해결인데
양심과 인성, 양심과 성격 을 헷갈리시는 분들 많네요
당연히 게임을 기준으로 잡으면 안되죸ㅋㅋㅋㅋ
보통 사람들이 현실에서 적군인 사람에게 총을 쏘는건 거부감이 엄청나지만
게임에선 아무 거리낌 없이 쏘아재끼는것처럼
현실에서 군사훈련을 받는거에 거부감이있지만 게임에선 거리낌 없을수있죠 충분히
그리고 정말 말도안되게 게임접속기준으로 그 신념을 판단한다고 치더라도 기준 자체가 너무 애매하죠
사람을 대상으로 한 총기류를 발사하는 게임이라는 기준자체가 애매한게
캐릭터가 카툰랜더링이라던가, 동물을 의인화한 캐릭터라던가, 애니메이션 캐릭터라던가, 그냥 캐릭터 자체가 동물이라던가
수인이라던가 '사람'을 대상으로 한다는것부터도 애매할뿐더러 본인 명의의 계정을 가족이나 타인이 썼다고 할 경우
이를 어떻게 증명할지도 애매해지죠
지뢰제거반처럼 더 과중한 업무를 주는쪽으로 가는건 찬성이지만 게임 접속기록을 토대로 판단하는건 이해가 안되네요
배그가
괜히 욕먹겠네.
양심적 납세거부자는 없을까??
여증 병역거부 인터뷰들을 보면 공통적으로 등장하는 논리는
"군은 국가에 대한 충성을 강요하고 있고, 하나님 이외의 숭배는 인정할 수 없다" 거든요.
그러면 집총거부는 국가 숭배를 강요하는 군에 대한 사보타주로 봐야 하지 않나 싶습니다.
실제로 여증은 국민의례도 안한다고 하고, 과거 일제강점기 신자들이 천황숭배 거부의 일환으로 신사참배도 거부했었다고 합니다.
집총거부의 주 목적이 살생거부가 아닌데 (그런 사유가 없다는건 아닙니다) 그걸 주된 논리인것처럼 따지면 좀 이상합니다.
그리고 현실이 아닌 게임으로 신념의 진정성을 판단하는것도 웃깁니다.
* 채식주의자한테 Age of Empire 하면서 산딸기 채집 안하고 사냥했다고 "넌 진짜 비건이 아냐" 낙인찍기
* 신실한 기독교 신자한테 심즈, Age of mythology, 돌죽같은걸 하면 "너는 유일신을 믿는 신실한 신자가 아냐" 낙인찍기
* 성매매가 양심에 반한다는 사람의 과거 GTA 플레이 기록 뒤져서 그런 퀘스트를 깼는지 묻고 신념에 반하는데 왜 했냐고 추궁하기.
* "사람답게 말로 해결합시다" 하는 사람 폴아웃시리즈 플레이 이력 뒤져서 (카리스마)나 (지능) 안찍고 (힘) (지구력) 찍었으면 "말로 해결할 의지가 없는 사람이네" 낙인찍기.
* This war of mine 플레이하면서 노인혼자 사는 집 약탈한 사람 노인공경 안한다고 매도하기.
병역거부의 근본적인 이유 ㅎ
좋네요 ㅎㅎ
이 글이 이렇게 논란거리가 될 줄은 몰랐네;; 다들 따봉할 줄 알았는데;;;
저의 생각
- 대한민국 국민으로서 국방 의무는 부자들도 권력자들도 어쩔 수 없이 책임지고 가는 부조리한 대한민국 사회의 마지노선
- 대한민국 국민으로서 개인 환경에 문제가 없는 한 국방 의무, 책임은 반드시 이행해야함.
- 우리 국민이라면 병역 거부를 할 수 없음. 하지만 병역 거부라는 것을 하고 싶다면 대한민국 국민으로서 그에 맞는 벌을 받아야함.
- 종교의 이유로 병역 거부하는 건, 대한민국이 법으로 정해둔 국민의 책임을 거부한다는 것인데,
정말 자국의 법을 어길정도로 종교를 따르고 싶다면, 대한민국 국민으로서 그에 맞는 책임을 져야함.
- 허나, 이번에 양심적 병역 거부가 무죄 판결된 것을 보고 매우 어이가 없음.
(양심적 병역 거부라는 말도 문제가 있음. 지원해서 군대가는 사람은 비양심적인가??, 종교적 병역 거부가 맞는 말인 듯)
- 사법부가 과연 무엇을 위해 무죄 판결하였는지 모르겠으나, 무죄 판결이 가져올 형평성, 사회적 문제 등은 전혀 고려되지 않았음.
- 양심적 병역 거부가 무죄로 판결된 지금, 대한민국이 어떻게 돌아가고 있는건지 모르겠음.....
- 법을 어기면 벌을 받아야된다는 정론이 있음에도 불구하고 무죄가 나오는 상황.
- 그에 멘탈이 나갔는지 FPS 게임 플레이 여부로 종교적 양심이라는 것의 진위여부를 규정하려하는 검찰.
(오죽했으면 이 생각까지 했나 싶기도 함. 이왕 말꺼낸거 검찰이 성공했으면 좋겠지만, 과연 이게 될까 싶은...)
- 아무리 세상이 좋아졌어도 개인이든, 단체든, 나라든, 스스로를 지킬 힘이 없다면,
사회 규범이 혼란스러울 때 혹은 무너졌을 때 스스로를 지키지 못해 엄청난 피해를 볼 것임.
이는 역사적으로도 끊임없이 반복되었던 것임.
- 만약 갑작스럽게 세계3차대전이 발발해서 말도 안통하는 중국놈들 또는 일본놈들이 내 앞에 나타나 내 이웃을 아무렇지 않게 죽이고 있고 내가 알던 여자들은 포로나 노예로 잡혀가고 있다면 끔찍하지 않음?
대한민국의 국방을 저해하는 요소는 대한민국이 엄중 처벌해야 함.
여증에서 fps같이 폭력적인 게임 하지 말라고 하는데 무슨 과대해석 해서 게임 탄압으로 몰아가는 분들 보이네요. 저사람들이 님들보다 머리가 나빠서 억지를 부리겠어요?
세금을 더 내라고 해야지 왜 우리 젊은친구들이 저런애들 지키려고 폭염,한파속에 희생을 해야되지?? 쟤들 군대 싫으면 세금을 더 걷던지 공공근로라도 시켜야함
국가가 개인의 신념이나 사상의 진정성을 검증한다는 발상자체도 웃기거니와 가능하지도 않음.
복무기간이나 강도로 걸러내야지 코미디도 아니고 저게 뭔짓거리임?
비양심적 병역자만 fps 해야됨ㅋ
근데 한국 살면서 세금 내는거자체가 군사력에 간접적으로 도움을 주는거기 때문에
병역 거부자들은 진짜 자기 신념이 확고하다면 한국에 살면 안됨 ㅋ......
크아 물폭탄은 괜찮나요? 제발..
진짜 상식적으로 생각해봐요..
사람 죽이고, 공격하면서 파괴하는건 폭력적이라고 거부하면서.
사람죽아고 공격하는 게임은 즐겨한다??
이건 종교적인 문제로 따져도, 양심적으로 따져도 문제 아닙니까??
종교적이 신념이 그리 강한주제에 폭력적인 게임을 했다면 신념이 그만큼 부족한게 당연하니 종교적 거부가 불인정되는게 당연하고..
자신들이 그렇게 종교적 양심적이다 라고 주장하고 있는 주제에 현실에 존재하는 폭력적이고 사람을 죽이는 게임을 즐겨 한다??
말도 안되는 논리를 펴는 주제레 그냥반들이 과연 양심적이고 논리적이라고 할수 있어요??
아무리 생각해봐도 종교를 빙자한 사기꾼이다 라고 밖에 생각 못하겠는데요??