꼰대다 VS 아니다
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꼰대지
퇴근도 15분전에 시켜주던가
10분전 출근 압박하려면 ㅋㅋ
잘못된건 아니긴한데 저렇게 딱맞춰오는사람은 결국 지각함
지각도 아닌데 왜 ㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ
꼰대네
알아서 인사평가 들어가기때메 머라할필요가없음
흠만 했을 뿐인데 비추가 찍히는 이유가...?
???왜???
솔직히 인사평가 그거 ㅈㄴ 지 맘에 들어야 하는거라 출근 일찍해도 한번 찍히면 평가는 별로 안좋음
?요나시하대반
그 시간부터 업무 시작이기 땜시
그 시간이 됐을 때 업무를 시작할 수 있는 상태가 되어야 하죠.
그래서 더 일찍 오라는 겁니다.
하지만 야근은 얄짤 없겠지... ㅋㅋㅋ
출근시간 이후 부터 업무 준비를 하는게 말이되는거 아님?
사회생활 오래 했는데 일찍 가야 할 이유 없다. 업무 준비 얘기하는데 업무 준비도 엄연히 업무의 일부임
그걸 강요하는 쪽이 잘못된 거지
흠....터레스팅
주변에 저런 사람 있었는데 시간 못 맞춰서 몇번 지각하더라
꼰대지
상황에 따라 꼰대일수도 있고 아닐수도 있지
9시부터 일할 자신 있는데 일찍오라고 하면 꼰대임
다만 근무시간인데 일준비하고 있으면 잘못된거임.
일 준비 시간이라는게 몇시부터 몇시까지 준비시간이라고 정해져있지 않은 회사에서 정시에 출근한다음에
일준비라는 명목으로 2-3시간씩 준비한다고 하면 그것도 업무인가?
샐러리맨은 돈받고 자신의 시간을 판매하는, 말하자면 돈받고 일하는 프로라고 볼수 있는데
9시부터 6시까지 근무인데 9시인데도 일 안하고 일준비한다고 빈둥빈둥된다?
축구 경기할때 16시 킥오프인데 16시에 와서 필드에서 유니폼 갈아입고 몸푸나?
그리고 끝나는 시간에 맞춰서 퇴근시켜주는것이 옳지만 끝나는 시간에 맞추서 준비하고 땡하면 퇴근하는것도 아님
다시 축구로 예를들면 시합 끝나기 5분전즘에 샤워하고 옷갈아입고 하는게 아닌것처럼
결론으로 말하자면
일하는 사람의 입장에서는
근무시간에 맞춰서 일할수 있도록 준비하는것은 사회인으로써의 상식
회사의 입장에서는
근무시간 외에 일하는 것에 대해 올바른 보상을 해주는것이 상식
이걸 옳다아니다를 떠나서 이해 못하고 그냥 꼰대라고하면 사회생활이 오래되지 않은 초년생이거나 아직 사회생활을 하지 못한 사람임
축구는 경기 시간 외에 훈련하고 씻고 운동하고 휴식하고 벤치에만 앉아 있어도 다 돈으로 준다
업무시간 외에 업무준비시킬 거면 그것도 돈으로 줘야지
업무 준비는 일이 아닌가? 회사 출근해서 사무실 발 딛는 그 순간부터 근무시작이지 비교를 해도 무슨...
꼰대네
지각도 아닌데 왜 ㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ
퇴근도 15분전에 시켜주던가
10분전 출근 압박하려면 ㅋㅋ
내가 전에 다녓던 회사는,. 1시간 일찍 출근이었음....,
9시 근무 시작이면
8시에 와서 준비 운동??ㅋㅋㅋ
그거 하고 청소 하고....ㅋㅋ
8시 20분에 오면 겁나 까임ㅋ
2주 일하고 바로 추노
그냥 ㅄ 원래 실력없는것들이 사소한거에 목숨검.
뭐 퇴근을 6시 30분에 딱 할 수 있게 그 전에 옷도 다 입고 정리도 하는 퇴근이면 몰라도...
퇴근 정시에 시켜주니까 꼰대는 아닌걸로
음... 난 못해도 10분전에는 오는게 좋다고 생각함.
저렇게되면 사소한문제로도 지각하는상황이 생기더라구
뭐 퇴근할때 미리옷입고 준비하는것도 해준다면
스스로가 세운 기준을 남한테 뭐라고 하니
퇴근 준비 일찍 시켜주면서
정시 퇴근이면 감안하겠음
일찍 나온시간도 수당으로 쳐주어야지
은근슬쩍 혼틈 뉴게임
현재로 생각하면 정각 전에 도착이 맞음
이젠 미리와봤자 어차피 일만 더하고 욕은 욕대로 먹는거
어차피 욕먹는거 정각에 오는게 더 좋음
잘못된건 아니긴한데 저렇게 딱맞춰오는사람은 결국 지각함
지각하면 그때 업무 평가서에 쓰면 되는 것
고민할 가치도 없는 일에 매달리는게 웃기는 대한민국의 현실이지...
지각안한다고써있잖아 ㅋㅋ 이건 유죄추정원칙 같은 지각 추정의 원칙인가? ㅋ
지각은 안했지만 언젠가 지각함 ㅋ
지각하면 그때 뭐라고 해도 됨 ㅋ
보통 저런사람은 출근시간이 9시가 아니라 9시부터 업무시작시간이라고 생각함
8시 50분쯤 와서 여유롭게 주변정리하고 일할준비 해서 9시땡치면 일해야지 라고 생각하는데
이제 사람들 일하는데 9시땡칠때 와서 이제 주섬주섬 일할준비하고있으면 맘에 안들수도 있지
잘한거 못한거 떠나서
그냥 저런건 다 눈치껏임 다른사람들 다 일찍오면 적당히 일찍오는게
세상살기 편하다
시간 딱 맞추는 나 뜨금 ㅠ
저렇게 딱 맞춰 오는 사람은 오히려 절대 지각 안 하지 않나? 저런 사람은 보통 일찍 와도 그냥 근처에서 다른 거 하다가 와서 다 맞춰지는 건데. 사람이 로봇도 아니고 맨날 딱 맞춰서 오는 건 그 경우 밖에 없음.
버스나 지하철, 엘리베이터 등 시간 조금만 늦어도 지각임.
지각하면 인사평가서에 쓰면 되는건데, 저 사람은 지금 15분 일찍 안온걸로 인사평가서에 적어야 하나 하고 있잖아
그러니까 저런 사람은 아예 일찍 와 있다는 얘기지. 그렇게 딱 맞춰 올 수가 없음. 지각을 했다는 얘기가 있으면 몰라도.
딴거하다 들어오는 사람이면 안늦겠지
그냥 집에서 시간 맞춰 나가는사람이면 사람이야 맨날 똑같은 시간에 나갈수 있겠지만
교통상황이라는게 맨날 똑같을순 없으니까 신호등 하나만 잘못 걸려도 바로 지각하는거
그리고 와서 한마디 하겠지 차가 막혀서 늦었습니다 .. ㅋ
정시출근하는 사람아 지각하는 확률 더 높다는 통계 있어요??? 이게 바로 꼰대마인드 아니냐.
그러니까 일찍 오는 사람이라는 거지. 항상 같은 시간에 나와서 걸어가도 신호등이며 자기 걸음속도 컨디션에 따라서 맨날 시간이 바껴야 되는데 1,2분 오차면 회사가 바로 옆에 있는게 아니고서는 안 된다는 거. 만약 바로 옆에 있으면 업무 준비도 그냥 집에서 하고 올 수도 있을 정도일 거고.
아닌경우 많음 ㅋ
아닌경우가 많다는 통계가 어디 있나요? 일단 제 경험으로는 안 그렇던데.
너무 과민반응은 하지말고
대체로 출근시간 거의 근접하게 오는 경우는 지하철 하나나 버스 또는 엘리베이터 문제만 생겨도 9시 넘겨오는경우 많은편임
통계는 없고 4년동안 회사 생활하면서 본 내 뇌피셜임
저건 별로인거 맞는데 리플들 반응은 틀리네 백수웹이라서 그런가
시간대 따라 반응이 다르긴 함.
별로인거 맞다고 님이 왜 정하셈? 님이 정한거 반대로하면 틀린거셈?
팀장 로각좁
일준비는 일이 아니라고 생각하는 꼰대
일이 아닌거 맞는데
일 맞아요. 그럼 주방에서 식자재 준비하는 시간은 일이 아니냐.
9시 출근해서 옷정리하고 똥싸고 담배타임한사바리도 일이라면 일인가?
비교하는거 개탄스럽다 식당에서 장사로 쓰일 재료사는거랑 직장 직원이 출근해서 일하기전까지 지할일 하는거랑 같다고 생각하는건가?
그럼 업무시간에 옷정리하고 똥싸고 담배타임 하면 그건 일하는 시간에서 빼고 급여주냐? 뭔 말도 안되는 개소리야.
솔직히 일찍 오는게 맞지;
외적인 이미지로보나 본인한테나 잠 20분빼면 이득인데
꼰대고 자시고 9시땡할때 오는건 별로인거 맞음
일하기 전까지 담배피고 옷을 정리할지 아니먄 준비 시간이라는 명목으로 그냥 업무를 일찍 시작하는 시간일지는 누가 정함? 정시출근 하더라도 지 할 일 잘하면 왜 책을 잡지? 정시출근하면 니 할일 못한다고 규정하는 거밖에 더 되나?
난 내가 시간에 쫓기는게 싫거든 여유있게 준비 할란다
나도 애초에 행동이 빠른건 아니고 그냥 여유있게 하고 싶어서 정시보다 10분 일찍 나와서 준비하는 스타일이지만, 정시한다고 이상하게 보지는말자 좀
나도 그렇게 생각하는데 사람들 의견이 생각보다 많이 갈리네?
9-18 근무면 준비 끝내고 9시에 근무 들어가서 18시에 딱 끝내고 퇴근준비하고 가면 되는거 아닌가?
9시부터 18시가 근무시간인데 '그럴거면 퇴근준비할 시간 주겠네?" 라는 반응은 왜 나오는건지 모르겠다.
18시 지나도 어영부영 "하던 일만 끝내고 가자" 라는 분위기의 회사면 꼰대가 맞고 18시에 딱 업무 마치고 퇴근 준비 합시다. 하는 회사면 아슬아슬하게 출근하는게 잘못이라고 생각함.
사람이 59분에 와서 한치의 오차도 없이 9시 정각에 일 시작하는거면 몰라도 말야.
그리고 말한마디도 아다르고 어다르고 행동이나 행실도 똑같아도 한끗차이로 뉘앙스가 다른데
이런걸로 싸우기 시작하면 한도 끝도 없어서
그냥 자기 재주껏 알아서 넘어가야짘ㅋㅋ;
출근시간 따지면 퇴근 시간도 정확히 6시 30분에
업무 마치고 퇴근 준비해야하는거라 서로 피곤하고
머리 아픔 그냥 적당히 알아서 재주껏 대충 넘기는게 중요함!!
시벌 퇴근도 애매하게 30분 늘려서 6시 30분으로 맞춰놨으면서 뭔 깡으로 아침에도 일찍오라고 하는 거임?
이런 글 올라올때마다 내가 하는 말이 있는데
세가지임.
1. 일찍 오는 만큼 퇴근 시간을 앞당겨준다 or 퇴근 준비시간도 챙겨준다
2. 일찍 오는 만큼 시급을 따져서 돈을 더 준다
3. 일찍 오는 만큼 뭔가 다른 눈에 띄는 복지를 준다
이렇게 해줄 거 아니면 좀 출근시간가지고 박박 긁지좀 말자
9시 출근 6시 퇴근. 즉 8시간 근무가 법으로 정해져 있는게 아닌데?
업무 시작 시간도 9시는 아니니깐 9시 까지 출근하고 9시 15분 부터 일하면 되지않나?
퇴근시간도 그만큼 늘리면 될테고
저런걸로 신경 쓰는게 꼰대 같은데, 무슨 아침마다 매일 미팅하거나 조회 같은거 하는 거면 몰라도...
매일 미팅하거나 조회해도 다음날 할거 퇴근하기전에 준비해놓고 가면 됨 굳이 일찍 출근할 필요 없음
만약 9시 정시가 조회나 미팅이라면 (애초에 출근이 9시인데 조회를 9시에 한거부터가 문제지만..) 10분전 정도에는 와야겠지..
너도 알고 있네 9시 출근인데 조회나 미팅을 9시에 하는게 이상한거임
그러니 그런 구조라면 저 작성자가 아니라 조회나 미팅은 잡은 상급자나 회사 부터가 문제라는 거겠지.
그게 아니면 그냥 저 작성자가 꼰대고
정시출근 정시퇴근!
그럼 지는 팀장이니 2시간은 일찍오려나
출근시간은 회사에 들어오는 시간이다 vs 출근시간은 자리에 앉아 업무를 준비하는 시간이다.
이걸로도 예전에 논쟁있었었는데 어디서 논쟁했는진 기억안나고
일례로 난 개발자인데 8시 59분에 출근해서 컴터키고 개발툴키고 문서 키고 커피한잔타오고 하면 9시 15분정도 된다 친다면? 퇴근은 6시 30분에 하고말이지
난 출근카드 or 출근 결재기(이름뭔지 모르겠는데 지문이나 사증같은걸로 출근 체크하는거) 찍어야 하는 데드라인이 출근시간이라고 봄.
걍 신경꺼 출근이 9시인데 8시 59분에 오는건 전혀 문제 없지
그런데 회의가 9시라서 8시 59분에 출근하고 잠깐 준비하고 9시 1~2분에 들어오는건 문제지
난 이해되는데.. 6시 30분 칼퇴근이면 6시 30분부터 근무 멈추고 퇴근하는게아니라 퇴근하기 15분전쯤부터 퇴근할준비하는거아님? 그럼 반대로 9시 15분엔에 와서 근무준비한다는게 이상한건가..?
난 출근이건 약속이건 그래도 무슨일이 생길지 모르니 상대가 기다리지않게 여윳시간 10분은 잡아야된다고 생각하는데.
그렇게 생각할거면 출근을 8시 45분 잡고 퇴근을 5시 45분으로 정하고 준비시간 해서 9시부터 일하면 되는거고
퇴근준비 해서 6시 퇴근하면 되지않나
출퇴근 시간 따로 주고 업무시간 따로 기입해주면 논쟁없을듯
그렇게 정하면 이제 또 5시 30분부터 퇴근준비를하겟죠 여윳돈, 여유시간이란게 필요한이유는 사람일이 어떻게될지 모르니까 그런거죠 59분 55분 이정도는 차량배차 하나만 삑나도 바로 지각하는거 아닌가요? 9시 출근이라고쳣을때 그거 아다리 한번 안맞으면 바로 지각이에요
그게 아니고 출근 퇴근 시간을 정하고
업무시간을 따로 정하면 되는거 아님? 업무시작 시간 9시 15분해서 일바로 시작하고 업무 종료시간 6시 15분까지 일시키고
출근은 9시고 퇴근은 6시 30분 으로 정하면 되는거잔슴
논쟁 뜨는게 출근시간이라는 명칭 때문에 9시까지 출근이라고 생각 하는 사람과 9시 부터 업무시작이라고 생각하는 사람이 있어서 그런거잖슴.
물론 내가 쓴 글 기준은 9시 부터 6시 일때 기준이고 저기선 6시 30분 까지 하고 6시 45분 퇴근 시킴되겠지
뭐 딱 오자마자 앉아서 일시작하고 딱 6시에 끝내고 가면 모를까..
대부분 와서 5-10분정도는 컴퓨터 키고 물뜨고 화장실,담배피러가고
퇴근때도 한 10-15분 전부터 화장실도가고 담배도피고 정리한다고 움직이다가 칼퇴하는 경우가 많아서...
애초에 일 조낸 잘하고 성과 좋으면 저런말도 못함...
현실은 퇴근 10-15분 전부터 부시럭 대면 "거 그거 좀 늦게 간다고 죽어?" 이러면서 핀잔주는 상사가 널리고 널렸다는거. 심지어는 퇴근시간 딱 돼서 갈 준비 해도 "아주 칼같이 갈라고 하는구만" 하면서 핀잔 주는 상사 넘치고 넘침
ㅋㅋㅋㅋ...대부분 그렇긴 한데 좀 케바케인듯...
하는 일이 9시 땡 하자마자 바로 시작할 수 있는거면 그래도 되는데 15분전까지 왔으면 좋겠다는건 어느정도 납득은 되는데
칼퇴근 시켜주지도 않으면서 출근 시간 가지고 ㅈㄹ이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
칼퇴시켜준다고 첫줄에 적혀있는데 뭘본겨
아 첫줄을 못봤네 ㅈㅅ
일반적인 회사 기준을 생각하다보니
9시 출근 6시30분 퇴근이면 칼퇴가 아니네
30분 연장 아닌가
9시 땡 되서 일 바로 할 수 있으면 8시 59분 59초에 와도 됨.
근데 그게 아니잖음? 인사하고 컴터키고 서류어제정리한거 오늘할거 정리하고
거래처 전화돌릴때 체크하면 30분은 그냥가는데.
9시 땡되서 오는게 정당한거면 회사가 "6시 퇴근이니 5시 59분 59초 까지 일해" 라고 해도 할 말 없는거임.
개꿀이네 6시 칼퇴 시켜주고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그랬으면 좋겠다 ㅋㅋ
퇴근10분 전에 퇴근준비하는거 당연한거 아님?
10분전에 퇴근준비 할거면 9시 10분전까지 출근하면 되는거고 쉽게 생각 하면되지
저 직원이 9시 딱맞춰서 출근했으면 6시 30분까지 딱 일시키고 그후에 퇴근준비 시켜서 퇴근시킴 되는거 아님?
일 준비하는것까지 일로 치면
반대로 퇴근 준비하는걸 일로치면 안되는거지
일찍 퇴근준비하는 경우가 많긴 하지만 6시 정각까지 일해는 정당하다고 생각하는데.
그러면 나는 6시 땡 될때까지 일하니까 9시 땡돼서 와도 되지?
그니까 퇴근준비를 6시 30분부터 시키라는거지
6시 30분까지 업무 하게 하고