중국발 먼지를 2부제로 잡는다는걸 비판하는.과학자가 한명도 없다

부도위기 회사를 구하겠다고 이면지 쓰는 짓이죠

산 좋고 물 좋은 강원도가 서울보다 미세먼지 수치가 나쁜데, 강원도는 차도 별로 안다니고 공단도 없는데 어떡하면 미세먼지를 잡죠??

난독 인정

아니 그러니까 2부제가 중국에서 오는 미세먼지까지 잡자는 이야기냐고요.
진짜 그렇게 생각해요? ㅎ

다른 더 좋은 대안이 있던 가요? 국내 자체 먼지도 상당하다는게 측정결과 인데.....
그건 내부에서 해결해야지요....... 가만히 지켜만 보는 사람보다 뭐라도 할려는 사람 지지해 주는게
맞는 겁니다,....중국한테 말만해요? 그런다고 뭐가 달라 질까요....중국에게 따지는건 정부에서 해야할 일이죠....
서울시는 서울시에서 할수 있는걸 해야 하는 겁니다...예산까지 준비해 놓은점.....잘하는데 박수쳐줘야지요....

어이가없네

강원도는 영서와 영동이 다릅니다.
영서는 태백산맥을 넘기전이라 미세먼지가 빠져나가지 못하고 모이는 추세가 있구요.
반면 영동은 영서나 서쪽보다 태백산맥을 방패로 공기질이 더 좋습니다.

그러게요 어이가... 없네 해결이 안되는 방안으로 시민들의 불편을 초래한다는게 문제인건데....

설은 매연이 심각혀서요...

이미 연구결과 미세먼지 국내요인 20퍼센트 입니다. 본인
뇌피셜만 믿지마세요

국내 요인 30퍼센트에 서울의 먼지는 30퍼센트가 도로에서 나오니 많이 줄어들기는 하겠네요

12월에 우리측의 끈질긴 요구로 한중미세먼지센터 만들었는데, 이 할배는 맨날 중국에 말도 못한다 북한에 말도 못한다 확인하지도 않은 프레임을 남발하네. 이보슈, 정작 일본한테는 한마디 말도 못하는 게 당신 아니유? ㅋㅋㅋ

괜찮습니다 모르는 사람이라 싑게하는욕 저도 쉽게 무시하면됩니다

노대통령님 시절이 그립습니다.... 그때가 유일하게 자유로운 토론이 가능했던 때같애요.. ㅡㅜ

제말이요

그런데 여기서 누가 욕세례를 했다는 건가요? ㅎ
친절하게 다들 서로 의견 달고 있구만

뭘 자꾸 부도직전 망할판이라고 하세요 ㅎㅎ
대한민국 부도직전 아닙니다.
우기지좀 마셔~ ^^

공기질이 부도직전이다

공기질이 뭘 부도를 내요 ㅎㅎ
중국원인 70-80% 국내 원인 2~30% 대충 그렇다고 치고
차차 하나하나 개선하자는데 뭐 불만 있으셔요? ㅋㅋ

하.. 당신 문과지? 국내원인 20프로중 발전소 10프로 떼고.. 경유차 버스 5프로떼고.. 정작 차량은 2프로인가 하는걸로 들은거 같은데.. 이부제해서 1프로 줄이겠다고 이부제를해?.. 위에 수치가 조금 틀릴수는있지만 대충 계산해도 말도 안되는 정책이구먼

서울에서 발생하는 미세먼지는 차량으로 인한 퍼센트가
상당수 된다고 봅니다.
나머지 발전소 및 경우차 다른 것들도 함께 미세먼지 대책을 시행하고 있으니
지켜 보죠~ ^^
근데 내가 문관지 뭔지 그걸 왜 묻니?

국내원인 20프로중 발전소 10프로 떼고.. 경유차 버스 5프로떼고.. 정작 차량은 2프로인가 하는걸로 들은거 같은데.. 이부제해서 1프로 줄이겠다고 이부제를해?.. 위에 수치가 조금 틀릴수는있지만 대충 계산해도 말도 안되는 정책이구먼
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서울에서 발생하는 미세먼지는 차량으로 인한 퍼센트가
상당수 된다고 봅니다.
나머지 발전소 및 경우차 다른 것들도 함께 미세먼지 대책을 시행하고 있으니
지켜 보죠~ ^^ 2

돈만 주고 변화 없으면 큰소리 빵빵이 무슨 의미겠나요.
돈은 막 주는 거 아닙니다. ^^

돈주면 내 세금 왜 그딴데 쓰냐 할꺼임

저는 소득높이자는건 찬성합니다만 님의 답글의 논리는 적확한 지적이십니다

소득높이는건 찬성하지만 지금 정부가 높이는건 반대다 이말씀이네요??

속시원한 답글이십니다

근본적 해결을 아시는 바가 있으신가 본데
어디 한번 아이디어좀 풀어 주시죠.~
정부에 건의라도 하게

제가 그걸 알면 그걸 해결할 위치에 있거나 그게 아니라면 나라 시스템 자체에 문제가있겠죠.
근데 다행인지 불행인지 전 모르겠네요.
한가지 확실한건 2부제 한다고해봤자 중국에서 좀더 힘내서 공장 부지 몇개더 만들어버리면 2부제가 아니라 차량 전면금지를 해도 지금보다 나빠질 수는 있겠죠. 그때는 또 누구를 조져야 할까요?

중국 문제는 중국 문제대로 또 정부가 요구를 하고 또 함께 연구도 한다니까
그건 차차 지켜 봅시다

대책을 세우다 보면 ... 실패를 경험하기도 할 수 있다고 봅니다.
중요한 건 행동이죠.
아무것도 안 하는 것 보다 실패를 거울삼아 더 나은 방향을 잡을 수도 있기때문에
누적된 실패가 아니라면... 지켜봐주는 아량도 필요하다 봅니다.

20~30이 빠지면 그만큼 빠진 해결이 된 거죠.
수치로 치면 20-30도 적은 수치 아닙니다.
당장 할 수 있는 것과 시간을 갖고 할 수 있는 것
또 연구를 해야만 하는 것들이 있습니다.
이 엄청난 문제를 뿅 하고 해결이 될 거라는 건 과욕이죠.
하나하나 밟아가는 게 중요합니다.
지난 시간만큼 아니 그 이상 시간이 걸리더라도 ...
한 계단 한계단 나아지도록 해야죠.

여기서 20~30이라도 빼려는 노력을 하는게 의미없는건 아니잖아요?
지금 중국에 요청은 하고 있잖습니까.
그런데 그건 장기적으로 해결해 나가야 될 문제이고
단기적으로 우리가 노력해야될 부분은 노력해보자는건데
그러면 나부터도 가급적 대중교통 이용하려고 노력부터 해보면 좋은거 아닙니까?

문제는 2-30이 안빼진다는 거에요 위 표 수치대로 주먹구구식 계산해봐도 2-3 정도 빠지겠죠

이를 위한 기회비용이 얼마나 큽니까 2부제요? 또 택시 버스는 빼주겠죠. 리스차량도 빠지겠고요. 돈많은 사람들은 차량 두대이상 있고요. 결국 누가 차를 못몰고 다닐까요?

빠지는지 안빠지는 좀더 지켜 볼 필요가 있습니다.
얼마전 그거 한 번 했다고 20-30% 가 휙 사라지면....
세상에 이것처럼 쉬운 문제가 어딨겠습니까?
미세먼지가 그렇게 쉬운 문제가 아니죠.

그 확실하게 빠진다고 계산해도 오차수준만큼도 안빠지는데 이게 무슨 코미디입니까 기회비용을 생각해봐요

그러니까 그게 빠지는지 안 빠지는지 님이 어떻게 확신을 하냐고요.
지금 시행한지 얼마나 됐다고 ㅎㅎ
그리고 그렇게 불만이시면
더 좋은 대안 있나요?
건의라도 해 봅시다
말씀해 보세요

아니 빠진다고 가정해도 위 조사한것 만큼 빠지겠죠? 그이상 빠지겠어요? 그 빠지는걸 100프로 가정해도 오차범위만큼도 안된다고요.

그러니까요... 그 오차범위든 뭐든 줄어드는 거자나요.
100% 다 해결을 하려면 결국 중국까지 다 해결이 돼야하는 건데
그게 하루아침에 됩니까?
지난 9년동안도 고등어 타령만 하다 끝났는데 ...
뭐라도 해야죠.
뭐 더 좋은 대책 있어요?

더 좋은대책 많죠 저감장치를 의무적으로 달던지 국내유통 자동차 미세먼지 발생량 기준을 더 세게 하던지요.
내돈주고 차사고 그 차를 일년에 반밖에 이용못하는게 무슨꼴입니까 기본바탕이 자본주의인 사회에서요.
이렇게 시행한 효과가 좀 눈에띠면 몰라요 오차수준이면 줄어들었는지 아닌지 알게 뭡니까. 그리고 돈많은 사람은 멀쩡히 차 끌고 다니겠죠 결국 피해보는건 누군데요

예 그럼 어떻게 해결하면 되겠습니까?
서울을 차없는 도시로 하자고 청원을 해보시는것도 한 방법일듯한데요.

이렇게 단순하니 503이 대통령이...

위에 기사캡춰 해 뒀습니다.
중국과도 문제해결위해 노력하고 있네요

이 보세요. 고등어가 미세먼지 원인이라고 한적 없어요.
제대로 좀 알고 이야기하세요.
고등어 미세먼지도 엄청나니 실내 미세먼지가 더 심할 수 있다고 한거지
그걸 왜곡 보도한거죠.
무슨 고등어가 미세먼지 원인이라고 했어요? 환경부에서 고등어가 미세먼지 원인이라고 한 증거 한번 찾아보세요.
없어요.

고등어도 실내미세먼지 더 심각할 수 있다고 했네요.
그게 그 말입니다. 뭐가 왜곡 보도입니까 ㅎ
뭐 그럼 다른 대책이라도 다른 해결책이라도 있었나요?
뭐가 있었는지 들어나 봅시다.
제 기억으론 ... 9년동안 아~ 무것도 못했고 효과도 전무했다고 보는데 말입니다.

위에 박주현님 덧글 보세요. 고등어가 미세먼지 원인이다. 이러죠.
그 당시에 다들 이런 반응이었습니다.
실제 고등어 구워보면 미세먼지 수치가 천을 넘어가죠.
그리고, soniy님과 전 생각하는 건 같습니다만
지난 정부때와 현 정부때 여기 덧글과 글의 태도가 180도 바뀐걸 말하는겁니다.

상징적인 거죠.
고등어가 미세먼지 원인이 된다..라는 말도 있었다는 건 아는데
그거 외에 기억이 안 날만큼 무능했다는 말입니다.
우리가 다 경험 했죠 ㅎ

그럼 비난하지 말고 대책을 내놔봐요.
대책이 없으면 일단 지켜보시고요.
님 보면 무조건 반대를 위한 반대로 보입니다.
여지껏 쓴글이나 댓글이 다그래요.
그래서 알바나 일베로 여기는겁니다.

제가 지난 정부때 바로 이런 스탠스였는데 그때는 정부 욕만하더군요.
아마 le피안님도 그러지 않았을까요?
정권 바뀌니 바로 스탠스 바꿔버리네요.

그래서 우리가 할거 뭐했아요?
님이 지난정부때 이런 스탠스 아닌걸로 기억합니다만.
전에 아이디 뭐였지요?

중국에 대책 세우라고 하고 있네요
위에 기사에 나와있습니다. ^^

하~ 기사를 말하는게 아닙니다. 자게 분위기를 말하는겁니다. 그때 어땠는지 한번 검색해보세요.

자게 분위기가 그런지 어떤지 암튼
지금은 뭐라도 노력하니 그걸 인정하는면이 있는 거겠죠.
뭐 잘못 됐어요?
노력을 하는데 욕만 퍼질러 하고 대안도 말 못하는 게 더 이상하죠.

정권이 바뀌었으니 여기도 분위기 타는 겁니다.

뭐 당연한 걸 가지고 그러세요 ㅎㅎㅎㅎ
최순실이 가지고 놀던 정부랑 우리가 뽑은 대통령이랑... 대하는 분위기가
차이나는 게 너무나 당연한 현상인 것을 ^^

지난 정부에서 고등어 드립만 안쳤어도 그정도 난리는 안쳤죠.

그글좀 내놔봐요.

달구년 ㅋㅋㅋ 드뎌 503을 버린 겁니까이꺼이까~~~~ 불쌍한 503 ㅎㅎ

선동 실패 !!!!!

할머니뼈해장꾹님아
권성동이 뭐 실패했대요? ㅋ