베트남
17세기부터 통교함 => 프랑스 식민지됨
필리핀
술루 술탄국 시절부터 통교하며 스페인과 빡세게 싸우기도
=> 일본 식민지됨
중국-몽골
통교하긴 했는데 요상꾸리한 조공식(?) 외교함
체급빨로 아편전쟁하고도 조선이랑 비슷한 때 망함
일본
흑선개항 당하고 가나가와 조약 체결함
근데 이때 미국 남북전쟁 터져서 틈 나니까 그대로 폭주
(근데 이 무친놈이 지들이 당한 흑선개항을 우리한테..)
조선
다들 알다시피...
아시아 넘어 다른나라들까지 보면 개항 해도 안해도 다 비슷
정말로 사서삼경만 외웠다 할수 있는지는 몰라도
(잘 알려졌듯 그 사이 간도에 이범윤 보내고
청나라 땅 강제 점거 ㅋㅋㅋ)
사실 그 시류에 행운 말고는..
답은 없었던거 아닐까 하는 생각도 쬐끔..
당시 구라파놈들이 깽판친거 보면 일본이 운이 무지막지하게 좋았을뿐임
일단 당시 유생들이 사서삼경만 본것도 아니었으며
이미 그때부터 베트남이랑 필리핀 사례 다 알고있었고
관련해서 연구 분석 까지 했었다....
그리고 조선이 시작부터 쇄국하겠다 나선것도 아니었고.
생각보다 이것도 단순히 개항 하나안하냐 이런 이지선다가 아니라고...
흥선대원군이 좀 억울한 면이 있는게 그 사람도 슬슬 개항을 하려고 했음
근데 오페르트 이색기가
개항시기 빨라봤다 대항할 능력없으면 식민지행임
결국은 대항할 힘까지 갖춘 밸런스 없으면 뜯어먹힘
적극적으로 안 받아드려서 그런거 아닌가 싶기도 하고...
일본이 존나 운빨졷망겜에서 대박 터진 특이한 케이스
사실 조선도 개항하려고 했고
흥선대원군 본인도 개화파였으나
왠 애비애미도 없는 도적놈 하나 때문에 그만...
시키프레슈코
2024/11/25 15:05
당시 구라파놈들이 깽판친거 보면 일본이 운이 무지막지하게 좋았을뿐임
시시도우1이즈미
2024/11/25 15:06
적극적으로 안 받아드려서 그런거 아닌가 싶기도 하고...
파워2001
2024/11/25 15:08
개항시기 빨라봤다 대항할 능력없으면 식민지행임
결국은 대항할 힘까지 갖춘 밸런스 없으면 뜯어먹힘
끈적한포도죽
2024/11/25 15:10
실제로 당시 베트남은 서구 문물 빨리 받아들여서
서양식 군함(겔리온급 이상)도 만들고 보방식 요새도 만들었고
심지어 청나라의 경우 양무운동으로 당시 일본도 못하던
서양식 근대군함(전함급은 못함)도 자체 설계, 건조할 줄 알았다.
(괜히 조선이 근대화할때 중국 양무운동 모델삼은거 아님)
그럼에도 베트남도 청나라도 그 말로를 보면
단순히 서구문물을 언제, 얼마나 받아들이냐가 문젠 아니었다.
루리웹-034626775
2024/11/25 15:11
초석인가 몬가가 수입산인 이상
대항능력이 될리가 없으니
걍 정해진 숙며인가
통성명은.무슨
2024/11/25 15:11
맞아
끈적한포도죽
2024/11/25 15:07
일단 당시 유생들이 사서삼경만 본것도 아니었으며
이미 그때부터 베트남이랑 필리핀 사례 다 알고있었고
관련해서 연구 분석 까지 했었다....
그리고 조선이 시작부터 쇄국하겠다 나선것도 아니었고.
생각보다 이것도 단순히 개항 하나안하냐 이런 이지선다가 아니라고...
시키프레슈코
2024/11/25 15:08
흥선대원군이 좀 억울한 면이 있는게 그 사람도 슬슬 개항을 하려고 했음
근데 오페르트 이색기가
인형사 로젠
2024/11/25 15:09
맞아 첨부터 쇄국 외친것도 아니고 외국 문물 들여오고 있었다고
FluffyFox
2024/11/25 15:09
오페르트만 아녔어도 개항에 더 적극적 논의가 될 수 있었는데...
라훔
2024/11/25 15:11
원종이 : 겨우 지 애비 무덤 도굴한거 가지고 개지랄 ㅋㅋㅋ
당시 서양에서도 이 새끼 미쳤냐고 타박할 정도로 선넘은 거였다
오블리비오니스
2024/11/25 15:08
그냥 일본이 진짜 운이 좋았고
당시 개발된 은광도 있어서 근대화에 성공한거지
하나사키 모모코
2024/11/25 15:08
사실 조선도 개항하려고 했고
흥선대원군 본인도 개화파였으나
왠 애비애미도 없는 도적놈 하나 때문에 그만...
호에우오
2024/11/25 15:08
일본은 러시아 견제 한다고 영국이 존나 밀어줬잖아 ㅋㅋ
평범학생
2024/11/25 15:08
일본이 존나 운빨졷망겜에서 대박 터진 특이한 케이스
평범학생
2024/11/25 15:08
본문 말마따나 문호 연 나라가 해피엔딩 본 경우가 오히려 더 손에 꼽을걸
어비스컬트
2024/11/25 15:08
위정척사파들 주장이 다 옳은 건 아닌데 "아니, 딴동네 꼬라지 안봄? 저녀석들 침략하러 온거라니까요?"라는 제국주의 본질을 꿰뚫어본 것도 꽤 됨.
루리웹-5044327416
2024/11/25 15:08
그 뭐냐 욱일가도였나 진짜 그당시 일본은 모든 운이 다 몰아줬다고밖에....
아으앍아
2024/11/25 15:11
지구작가의 일본 편애
6KG우유통
2024/11/25 15:08
사서삼경도 못욀놈이 할 말은 아니지
하나사키 모모코
2024/11/25 15:09
사서삼경을 토씨하나 안틀리고 외우는 천재 중에 천재인데
세상 돌아가는거를 모를리가 없음
노루궁뎅이벗엇
2024/11/25 15:08
진짜 운좋게 따갑되가 계속 성공하다가
마지막 따갚되가 망했지
근데 또 운빨 터져서 다시 살아남 ㅋㅋㅋㅋㅋ
화화
2024/11/25 15:09
영국이 도와준것도 있던데
파이퍼 첼리스카
2024/11/25 15:09
모 대역에서 연산 시기에 북방을 조지고, 선조쯤 시기에 일본 패면서 스페인과 교역하며 미국 서부 먹은 이후의 역사.
평범학생
2024/11/25 15:11
명군이 되어보세네
바리BARY
2024/11/25 15:09
내가 하면 저것보다 잘했다 근데 과연 그럴까
丕 刀卜
2024/11/25 15:09
조선 정치인들이 멍청이도 아니고, 다 생각은 있었는데
조선 울빨이 다 한거지 뭐...
인형사 로젠
2024/11/25 15:09
이상하다 조선은 왜 개항을 안하지
-동굴곰-
2024/11/25 15:09
쟤 사서삼경이 뭔진 알까?
sir_kei
2024/11/25 15:09
태국이엇나? 걔들처럼 외교줄타기 잘하면 되는게 그거 난이도가...
운국최강 마영강
2024/11/25 15:11
그것도 영토 때주면서 주권유지한거야 ㅋㅋ
멧쥐은하
2024/11/25 15:09
한국사공부하면서 느끼는건
아이러니하게도 조선이 꽤나 우수한 국가였기에 그런면도 있는거같음. 우리가 이렇게 뛰어난데 야만인들 문물을 배울필요가있어? 할수있는거지
Yangdor
2024/11/25 15:10
청나라가 명나라 ㄸㅁ은거처럼 일본도 시대의 운이 따라서 성공한거지
멕시코향신료
2024/11/25 15:10
이미 2백년도 더 지난 놈도 당시 국제 정세를 파악하지 못하고 이상한 소리를 하는 애들이 많은데 웃기는 소리를 ㅋㅋㅋㅋ
tendat
2024/11/25 15:10
동도서기 방식은 틀렸고 철저하게 머릿속까지 바꾸는 것 밖에 답이 없었음
루리웹-8816164025
2024/11/25 15:10
선비들은 별의별 책 다 읽었다
https://m.dcinside.com/board/alternative_history/986249
으어아으아오우어
2024/11/25 15:10
서양과 통교하려고 했지....어떤 ㅁㅊㅅㄲ가 임금 할애비 묘를 파해칠지 알았나...
통성명은.무슨
2024/11/25 15:11
맞아
국운이 제일 중요함
위대한 국가 였지만 더 강한 국가에게 털려서 망한 사례도 많고
용렬한 군주지만 평화 시기에서 아무일 없었던 사례도 있다
2차대전 전까지 전 지구는 열강의 식민지 상태였다 (태국 단 한국가만 예외)
전지구적 식민지-피식민지 상황은 개별국가/군주 능력과 무관한 상황이라 봐야함
로아아라
2024/11/25 15:11
조선도 처음에 쇄국이 아니라 받아들이고 교역하자고 했다가
독일인이 흥선대원군 아버지 묘를 도굴한 사건 때문에 개빡쳐서 그런거 아닌가
이해는 되던데 사회상도 사회상이지만
핏빛칼날부리
2024/11/25 15:11
이 댓글 코가 굉장하다