삼성 vs 여직원

여자를 떠나서 그냥 직원으로서 잘못한거지 여기서 여자가 나오는건 내생각엔 잘못됬다고 생각함.

이건 여혐맞음.

응 그걸 여혐이라고함
저사람이 이상한거지
남자들은 안그런줄아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이러니 요즘 유게에 일베가 많이 유입됐다고 하는거지
이런 댓글에 추천수 봐라...

zzz군대 안가봤냐 부사관들 시간외 수당 찍어놓고 놀러가는거

여험 아니지
모든 일이 예외가 있고 케바케가 존중 되는 세상이긴 하지만
남자직원들은 저런 경우가 0%에 가까움
저런 얼척없는 사고는 치는건 거의 다 여자임
통계를 내보면 당장 확인이 될 문제지...
평등한건 평등한거고 남자들 사이에서만 벌어지는 문제 여자들 사이에어만 벌어지는 문제는 따로 인식해야되고
그 원인을 찾아서 해결해야 해
평등같은 그럴싸한 논리로 계속 방치하다가 결국 썩어 문드러져서 나중에 더 큰 사회적비용이 들게 될거야

남녀평등이라는건 둘이 똑같이 삽질하고 있는데 한쪽만 뭐라 할때 써야되는거고
한쪽만 겁나게 삽질하고 있을때는 오히려 평등씨는 잠시 찌그려져 계시라고 하고 못하고 있는 쪽을 까는게 맞는거야

그래서 그 통계는 어디 있나요?

너는 평생에 남자가 근무시간에 놀러댕기다가 걸려서 짤렸다는 뉴스를 본 적이 있냐?
쌍팔년도에나 사우나 땡땡이같은게 있었지
그런거 멸종된지 한 20년은 넘었겠다

남직원이 저런 경우가 0%???
내가 본 군대에서 시간외수당 삥땅치던 간부들은 남자 모습을 한 여군이었나??

?? 반말은 왜 하시나요? 그래서 통계나 확증은 어디 있는지 알려주세요.

20년 넘었다는데 6년전 이야기야

그 통계를 진짜로 내고 난 다음에 그런소리하자

군대 초과근무만 봐도 대놓고 하는데 걍 두는거지
당장 공무원사회에서도 흘러넘치고
일없는데 야근수당먹으려고 야간까지남아있는 직장인들도있잖아
멍청하게 걸린건 쟤가 ㅂㅅ맞는데
군대가보면 멍청한애들좀 봤을꺼야 남자야자로 나누려면 최소 성립할만한 모집단은 있어야지
느낌적인 느낌으로 그런듯은 꼴패미들이 써먹는 짓이니 하지말자고

매년 저런 관련 뉴스 나오고 있는데 왠 20년을 들먹이시는지 궁금하네요....... 남자다 여자다 정한게 아닌 기사여서 그런가요? 여튼 저런 내용은 매년 빠지지 않고 나와요.

당장 시간외수당 부정수급 검색만 해도 수두룩 뺵뺵 뉴스가 나오는데
그게 죄다 여자들이 한거란 거지 너 말은??

느낌적인 느김으로 뇌피셜지껄이면 꼴패미 트윗이랑 다를게 뭡니까
말을 뱉을때 이게 누군가에대해 안좋음 이야기이면 최소 팩트는 확보하고 합시다 좀

평소에 어떤 여자분들 만나시는지 모르겠지만 편협한 생각이라 보구요.
남녀 상관없이 불성실한 사람은 불성실하고 성실한 사람은 성실합니다.
당신이 겪은 몇몇 일들로 "남자는~하더라, 여자는~하더라"는 건 편견이에요.

암만 그래봐야 인턴 뽑을때 남자를 뽑으면 사고칠 확률이 거의 없지..
요새는 남자나 여자나 사고를 잘 안치는 추세이긴 하지만 사고를 쳤다하면 여자가 많고
퇴사도 여자가 더 쉽게 결정하고
그만 둘때 엿먹어보라는 식으로 그만두는 것도 여자쪽이 심하잖아?
다들 실제 생활에서 경험하는 일일텐데 그땐 욕하고 여기만 오면 평등전사 되냐?
오히려 실제생활에서 그렇게들 나서봐
가만보면 그때 편 들어주는 인간은 하나도 없던데 여기만 오면 드글드글하지

여초 회사 다니는 내 입장으론 공감해..
여자 남자 떠나서 실제로도 여자들이 퇴사를 쉽게 결정하고 사고도 많이치는 걸..
게다가 회사 나갈때 인수인계도 제대로 안하고 슈발...

그렇다니까...이거 어딜가나 마찬가지인데 위에 보면 참 웃긴 댓글 많음
증거를 가지고 오라느니 ㅋㅋ 지들 눈이 증거지
솔직히 우리 직장은 여자들이 남자보다 개념이다 손들어 보라하면 몇이나 들거라고...내참 ㅎㅎ
깔껀 까서 고쳐야지 .. 덮어놓고 편들어주면 뭐 콩고물이라도 얻어 먹을거 있어서 그러나?

남자직원들은 저런 경우가 0%에 가까움 저런 얼척없는 사고는 치는건 거의 다 여자임 통계를 내보면 당장 확인이 될 문제지...
-----------------------------------------------------------------------------------
아니 그래서 그 통계는 어딨냐고. 뇌피셜 외칠거면 그냥 실수했다고 하던지.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 통계없이 그냥 자기 경험으로 판단내리는게 얼마나 무의미한지 모르나 보네 이사람은. 그게 꼴페미들이 자주하는짓인지도 모르고 ㅉㅉ

새벽이라 그런가 일베 겁나 많네

여자들이 대부분 사고침 통계보면 다 나옴 > 통계 어딨는데? > 남자가 근무시간에 땡땡이 쳤다고 뉴스 뜬거 봤냐? > 그래서 통계 어딨냐고?> 어딜가나 마찬가진데 증거를 가지고 오라느니 ㅋㅋ > 통계 어딨냐고? > 데꿀멍.
완벽한 메갈들의 논리인데? 일베좀 꺼지지?

눈이 증거라고? 난 군대에서나 회사에서나 초과근무 가라로 넣고 받아먹는건 남녀 구분없이 다 봤다. 사회생활은 하고 있니?
얘가 뉴스에 뜬건 그걸 또 지가 억울하다고 진정 넣은데다가 삼성이라는 네임밸류땜에 뉴스에 뜬거지. 남자가 땡땡이 친걸로 뉴스 뜬걸 봤냐니? 논리고 나발이고 없을라믄 걍 니네 본진으로 꺼져라

극딜 맞고 있네. 자업자득인 듯
니가 말한 남자는 0%에 가깝다는 건 오버야 뺑끼 칠놈 치고 사고치는 놈 친다고
남자들도 다 섞여 있음. 단지 안걸리게 하거나 위에서 눈감을 정도로만 줄타기 하듯
해서 넘어가는거지. 반대로 여자들은 그 줄타기나 마무리가 어설픈 경우가 많아서
그런거고 그리고 요새는 이사람 저사람 팩트 팩트 거리며 증거 가져 오라고 하는데
경솔하게 통계 들먹인게 실수 인듯. 그냥 여자 CEO도 기왕이면 남성 사원 뽑기를
선호한다고 했으면 이렇게 말하면 이정도로 물어뜯기진 않았을 듯 허다 ㅋㅋㅋ

남자는 뿅뿅 없는줄 아냐? 남직원만 있는 회사나 군대때 경험을 되돌려 봐도 그런 말 하기 힘들텐데. 누가 보면 Y염색체가 뿅뿅 안걸리는 면역 요소인줄 알겠다.

미필이냐?

맞는소리죠
단지 저런 일부만을 가지고 일반화시켜서 남혐시킨 어떤분들때문에 이런 결과물이 나왔죠

남자도 영업간다고 나가서 사우나가고, 무슨 여자들 나오는 노래방가고..
거래처 어디 누구랑 간거냐고 따지면 어버버하고 그러는 양반 많죠..
특히 부장급들이 많이 그러던..;;

꼰대 새퀴들.. 지들은 그따위로 월급루팡하면서.. 젊은 직원들 보고는 별의별 소리들을 다하죠..
지들이 젊을 때는 말이야 어쩌고 하면서..;; 하는 일은 아무것도 없으면서 늦게 퇴근하고 죽치고 앉아있는 거에 자부심을 느낌..ㄷㄷㄷ

논란같은 소리하네 물타기 하는년이 뿅뿅이지...

뭐 사생활 침해라도 한줄 알았더니 회사에서 동선 파악 한 정도였네

내가 봤을 때는 여자 측에서 제보 한 거 같은데

지딴에는 방송타서 삼성한테 소송걸고 돈 받아먹으려고 했겠지ㅋㅋ

직원 카드 아닐까 ? 설마 미행했겟어 ㅋㅋ?

사원증. 삼성뿐만이 아니라 대부분의 회사는 사원증체크 안하면 사무실도 못들어감
병쉰같은 년이 직장생활 처음하는거라 몰랐나봄

카드 찍고 나가거나 사내 휘트니스 센터 사용하면 전산에 기록 남는건 당연한거고 밖에서 커피먹고 운동하고 와서 초과 근무비용 신청했다는데 뭔 인권침해요..
그것도 체크 못하면 전부다 밖에서 놀다 와서 야근비 받아가겠죠. 그거 체크 못하면 회사입장에서는 야근비 줄수가 없음.

추적시스템이 잘못된건데 하필 그걸 지적하는 인간이 노답이라서 둘 다 병1신인 병림픽으로 결론

추적시스템 아님. 그냥 입출입시간이 전산기록에 남는거뿐임. 보안상의 이유로 대부분의 회사에섷ㅈㄹ 씌벌 여기 백수새키덜 왜이렇게 많음?

우리나라 노동법에 감시 못하게 되어 있는건 맞음.
판례도 있고

근데 지금 위의건은 그렇다기보다 이 사람 근태가 안좋으니까 짜르려고 작정하고 증거 수집한건데
저렇게 나온거 같은데

단 하루 동안만 그랬으면 말 안했지
며칠간 계속 업무시간에 딴 짓하고 돌아다녔다는 건 변함 없잖아

숫자가 너무 애매하게 되있는것도 잇네 저거 세로가 날자인줄 알았는데 8:54 적혀있는걸보니 날자도 아니네.. 출근시간인가 -ㅅ-?

이게 원본. 아래 링크는 똑같은 sbs가 쓴 글이니 여직원 쉴드적인 편향성이 있다는 건 알아두고. 어찌됬건 해당 글의 다음 문구만 긁어왔다.
"삼성은 2월 1일부터 A 씨를 포함한 통번역 직군에 대해 탄력 근무제를 적용했다고 했습니다. 이는 출근 시간이 오전 10시든 오후 1시든 일주일에 40시간만 채우면 되는 근로 조건입니다."
http://mnews.sbs.co.kr/news/endPage.do?newsId=N1004316960
난 일단 해당 여자에 대한 판단을 유보함. 너희들도 한 번 처음부터 링크글을 자세히 읽어보고 삼성측 주장이 옳은지 저 여자 주장및 해당 기자의 주장이 옳은 지 천천히 생각해봐. 난 잘 모르겠다.(탄력근무제란 걸 난 해본적이 없어서리.)

회사 측이 말하는 결정적 해고 사유는 업무태만이 아님. 엉뚱한 걸로 물타기하지 마라.

물타기가 아니라 링크글 읽어보니 판단이 안선다고 나는. 부정신청에 대한 것도 힝크글에 나와있어.
ㅡ링크글 일부ㅡ
이와 관련해 '비근무 시간표' 상 3월 7일을 예로 들겠습니다. 회사 체류 시간이 11시간 25분입니다. 법정 근로시간 8시간에 점심시간 1시간을 합쳐 9시간을 제외한 2시간 25분을 초과 근무한 셈입니다. 그러나 삼성은 07시 46분~08시 16분까지 피트니스에 다녀온 시간을 제했습니다. 14시 37분~15시 21분 사내 커피숍을 다녀온 시간도 제했죠. 그랬더니 9시간 8분이 나왔다고 하는군요. 결국 '8분 더 일했으면서 2시간 일했다고 했으니 부정 신청'이라는 게 삼성의 '추정'입니다. 이게 과연 온당한 판단일까요? 모두 그런 방식으로 '추정된' 나머지 5번을 부정 신청이라고 인정할 수 없는 이유입니다.
삼성에 물었습니다. 그렇다면 그동안 정규직 중에 '시간외 수당 부정 신청'으로 해고된 직원이 있느냐고 말이죠. 삼성은 "해고는 아니지만 징계는 했다"라고 밝혔습니다. 2013년 6월이 '부정 신청'과 관련된 마지막 징계라고 했습니다. 자료가 있었습니다. 자세히 보여주지 않았지만 '부정 신청' 항목이 눈에 들어왔습니다. 43차례(정확한 횟수를 다시 확인하기 위해 지난 21일 삼성 측에 해당 횟수가 맞는지 공식적으로 문의했지만 엿새 째 답이 오지 않았습니다.)라는 횟수가 보였습니다. 그런데 징계가 ‘감봉 3개월’이었습니다. 두 눈을 의심했습니다. 백번 양보해서 6번 부정 신청했다 치더라도 A 씨는 해고(계약 해지)됐는데, 왜 그 정규직은 ‘감봉 3개월’에 그쳤을까요.

'근무태만'이란 점으로 업무시간에 딴짓이란 점을 볼때 해당 표에 가장 빈번하게 나타나는 출근후 퇴근전 휘트니스 사용은 딱히 근무태만적 딴짓과는 상관이 없어. 왜냐. 탄력근무제란 걸로 하루 7시간씩 주5일근무 40시간만 채우면 되는거라 아이러니하게도 해당 표만봐도 커피숍 사용건만 없었으면 해당 여자는 근무시간 자체는 잘 지키는 편이야.(당일 실근무 7시간을 못채웠을 경우 다음날 마져 채우는 식으로 나음 계산적 행동을 하고 있어) 즉 여자는 휘트니스 사용 자체를 업무외 시간으로 스스로 인지하고 계산적 행동하에 근무시간을 채웠다는 거지. 나름 대가리는 잘 돌린 거야. 근데 커피쇼 사용건을 계산에 놓지 않았던 거지.

회사가 가장 크게 문제시 삼는 건 '시간 외 수당 부정신청' 건이고 긁어온 링크 내용은 편향된 기자의 '추정'과 정규직 사원의 43차례 부당시청에 대한 3개월 징계와의 비교글인지라 내가 주로 의구심을 갖은 근무태만 문제와는 거리가 있다는 네 말이 맞아.
근데 내가 근무태만 부분에 의구심을 갖었던 건 여기 댓글만 보더라도 현재 캡쳐된 근무시간내 휘트니스나 커피숍 사용등에 대해 지적하는 게이들이 많은 걸 알 수 있잖아? 적어도 이부분은 다소 오해가 있다는거지. 40시간 탄력적 근무제와 실 근무 시간등을 계산해보면 적어도 출퇴근 전 휘트니스 사용 시간은 이 여직원이 업무외 시간으로 인지하고 사용했었다는 추정이 가능하다는거

나도 숲속 친구들 될 수 있다고 생각함.
이를테면, 지금 기업들이 하고 있는 cctv 감시는 불법이 맞음. 노동법에 있는 조항이고
개인 사생활 침해건으로 판례도 있는건 맞음. 지금 보면 양쪽다 이상한게 맞다고 봄

내 말은 근태가 안좋았던 여성도 문제고
반대로 물건 도난이나 사내 치안을 위해서 설치한 카메라로 직원들 관찰한건
특히나 관찰했단건 누가 계속 지켜봤다는 거라 문제거리 자체는
맞음. 내 결론은 둘다 잘못됐음.

삼성측 잘못 : cctv는 도난이나 치안을 위한 유지 도구이지 직원 감찰용이 아님
여성측 잘못 : 과거에 자신의 근태가 안좋았던 사실 자체가 있고, 거짓발언등이 있음.
결론은 둘다 잘못맞음.

계약직하고 정규직하고 같냐? 계약직이면 인턴수준인데 벌써부터 헛짓거리하면 짜르는게 당연한거지
그리고 탄력적 근무제는 씌바 뭔 근무시간 일일이 재가며 적용하는줄 아냐? 출근과 동시에 업무시간 시작이야. 그걸 뭐 사무실 들어오는 시간 따로 책상 쳐앉아있는 시간 따로 어떤 미친새뀌가 그걸 재고 자빠졌겠냐? 말같지도 않은 개소릴하고 앉아있어

지금은 아예 외주 계약직 직원임. 팩트 채크 다시
그리고, 일일이 재가며 적용이 아니라 삼성에서 위법한 사실도 어느정도 맞다는 거임.
맞잖음. 사내 방법이나 도난을 위해서 설치한 카메라를 직원 일투일족을 관찰하기 위한건 아님
이건 검색해보면 판례도 있음.(난 특히 기억도 하고 있고)

근데 앞서 딴 게이가 나한테 지적했듯이 부정신청건이 가장 큰 해고 사유라 근태는 근본 해고사유는 아닌듯해. 그리고 그 근태문제도 회사의 지적 사유긴 한데 원글을 보니까 정말 안좋았는가도 의문이고. 휘트니스 사용 시간을 스스로 업무시간(7시간)
외 시간으로 빼놓고 계산적 행동을 하는게 보이는데 문제는 커피숍 이용시간인데 이간 뭐 본인은 부장, 과장과 같이가서 업무내용을 얘기했다, 주장하고 있으니. 이건 cctv공개하지 않는 이상은 저 여자 말이
맞는지 모르는 일이고.

방범과 도난을 위한 cctv에서 웃으면 되는거냐? 쟤들이나 대기업들 저뿅뿅떠는거 오로지 보안때문이다. 보안이 뭐겠냐? 기업기밀 빼쳐갈까봐 그러는거지. 회사안에 뭐 씌바 변태새키가 돌아다니겠냐 tv 전화기 훔치는 좀도둑이 있겠냐? 회사정보 지킬려고 그러는거아냐? 그럼 회사정보기밀 누가 훔치겠냐? 씌발 답나오잖아 뭐 출근할때마다 뿅뿅났다고 핸폰에 스티커붙이고 금속탐지기 통과하고 그러겠냐고

그러니 니 말이 틀린건 아니지만 삼성도 잘못이 없다는건 아니다 이말임. ㅇㅇ
둘다 잘못된거 맞아

난 법에 있는 사안을 말한거고 링크라면 줄수 있는데? 팩트를 가지고 나한테 짜증부려봐야
나도 그게 우리나라 법에 약간 이상한 점이라고 생각한다만

뿅뿅=즤랄

난 팩트를 말한거고 그걸로 나한테 짜증내봐야 소용없는데
우리나라 법에 모순이 있는게 맞아
가령, 직원 감찰용으로 cctv를 쓰면 안되지만 반대로 생각하면 내부도난이 있을 수 있잖아
난 이 모순점을 부정하는게 아닌데

그리고 토론하는 방법이라면 격해지지 않고 할 수 있는데
왜 이리 화난건진 모르겠네... 우리나라법에 그렇다구;; 왜 화를내
워워 진정하라구 친구

그리고 해당 표 자체는 얼핏보면 근무태만을 지적하기위한 표 같아 보이지만 해당 표는 근무태만보다 시간외 수당 부당신청건을 잡아내기 위해 조사한 시간표더라.

우리나라 법이 좀 이렇게 모호한 구석이 많아
가령, 위의 건은 예전부터 난 생각해온건데, cctv를 도난이나 방범용으로 설치 할 수 있지만
직원 감찰은 위법이다. 이거 생각해보면 구멍이 엄청 많지
난 이런게 우리나라 법률이 잘못됐다고 생각함. 모호하잖아.
ㅇㅇ 그걸 부정하는건 아님.. 워워

미친 ㅋㅋㅋㅋㅋ
너 내글 이해는 한거냐?
뭔 헛소리야

미친은 아무대나 쓰지말구, 토론을 할거면 제대로 침착하게 하던지
아니면 차분하게 좀 가라앉힌후에 얘기하지
법에 있는 조항을 말한거잖아

너가 욕하고 그러면 괜히 물타기만 이상하게 흘러, 나도 문제가 없다는건 아님 ㅇㅇ

에휴 됐다 자빠져자라
내가 븽신이지

케이크 니가 말한 사례도 맞지만 우리나라 법이 그래서 좀 이상한거 맞음. ㅇㅇ
반대로 악용하는 사례도 있고, 여자 자체가 문제제기 한건 틀린 말이나 엉뚱한 말 자체는 아님 ㅇㅇ

그냥 넌 약을 좀 먹어야 할거 같아. 별거 아닌 일에 왤케 화를 내냐
사회면에 흔하디 흔한 사건사고나 가쉽거린데

계약직과 정규직을 비교한 원 글은 니 말대로 보는게 맞다. 다만 니가 개소리라고 치부하는 내 주장을 더 짖어 대자면 나도 '출근과 동시에 업무시간 시작이지않나?' 라고 봤는데 저긴 그런식으로 안치는 듯해서 하는 소리야. 난 해당 표를 보고 피트니스 시설이 회사건물안에 있는 직원 편의 시설이란 추정을 했어.내 추정이 맞다면 회사 들어갈때 사원증을 찍을테고 이렇게 사원증을 찍고 들어가야만 이용을 하거나 직원 할인을 받을 수 있는 휘트니스 시설이 아닌가하고 했던거지. 그러니 회사건물내 cctv등을 확인해서 동선파악과 피트니스 사용 시간표 작성이 가능했을거란거야. 거기다 원문 글을 읽어보면 회사는 근무태만 사유증 츨근후 휘트니스 이용 자체에 대해선 어떠한 지적도 하지 않았어. 그렇기 때문에 나는 '사원증을 찍고 건물내 출입을 해야만 이용할 수 있는
직원전용 휘트니스 시설내지, 직원에게 할인을 하는 삼성건물내 휘트니스 시설'이라 본거야.