스브스가 해냈다!!!
https://cohabe.com/sisa/205275
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
헐 모지..
더플랜 팩트체크!!!
와 대박이네요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
음모론입니다 무조건 음모론이에요
추천
빼박이네요 이건
스브스야 이상없다고 팩트 체킹했다며 ㅋㅋㅋㅋ
Sbs 팩트체크 대박!
이런대도 음모론이라고 치부할 수 있을까요?
선관위는 해명해야 합니다.
????????????!!!!!
[리플수정]스브스가 저거에 대해 뭐라고 했는데 뭔 소린지는 잘 모르겠던데.. 설정이 어쩌구 저쩌구.. 하여튼 정상이랍니다..
선관위에 올려야할듯
자세히 보면 투표지 칸수랑 간격이 다 다르네요??
사실관계 확인도 하지 않고 음모론 그만 유포 합시다.
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201705020002878957&select=&query=&user=&site=donga.com&reply=&source=&sig=h6j9GgtY63aRKfX@hca9Sg-Yihlq
링크 확인
멋진곰돌이//
다르지 않습니다.
멋진곰돌이// 만약 후보가 15명인데
12개로 밖에 분류가 안된다면
제일 마지막 분류기에 나머지 후보가 모이도록 설정하는게 정상이지
저렇게 생뚱맞게 가운데 분류칸에 두개가 섞이도록 분류한다?
제 상식선에선 이해가 안됩니다.
이런건 명확하게 해야 혼선이 없지..
선관위에서 제발 해명했음 하네요
이번에도 부정선거 하면 폭동이다!!!
스브스에서 해명기사 올라왔어요~
육성팬// 뉴스 링크 좀 올려주세요
유고하와이// http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=055&aid=0000526049
육성팬// 오호~ 그래서 홍준표 자리에 문재인 표 넣어주도록 임의 조작이 가능하다 그 얘기군요.
육성팬// 개표기에서 강제로 단일화 하겠네요 하겠어
한화피닉스// 언제부터 일방적 해명이 팩트가 됐죠?
개표기도 오류가능성 있고
분류시에 다른 후보가 하나의 분류기로 분류될 수도 있고
그러니까 수개표 먼저하자는게 무슨 음모론 입니까?
제대로 하자는게 음모론이에요?
오히려 음모론이라고 주장하는 사람들이 음모론을 더 조장하는 거 아닙니까
의혹을 제기하면 해명하고 보완하면 될 일이지
음모론으로 협박질이나 하는건 정상이 아닙니다.
그것도 국가기관이 국민들의 의구심을 해소해주지는 못하고
오히려 협박질이나 일삼으니 이 나라의 10년 적폐가 얼마나 뿌리 깊은지 실감할 뿐이에요
실제로 지난 대선에서 실제 검표과정에서도 혼표가 일부 발견되었습니다.
극히 일부라고 무시할 게 아니죠.
그 일부라도 누군가의 소중한 참정권행사인데
0.0001%라도 오류가 없이 정확하게 유권자가 원하는 후보에게 투표가 되도록
만들 의무가 선관위에게 있는 거 아닙니까?
한화피닉스// 당신 글이 말이 되는지부터 읽어보는게 좋을 듯 합니다.
그리고 검증해봐야겠네? 비꼬는 소리인줄 모를줄 압니까
그리고 음모론의 의의 이야기하는 거 보니 김어준에 대해서 비판적인 것 같은데, 김어준 음모론이 꽤나 적중률 높은건 애써 무시하는 모양이죠?
링크 들어가서 확인해보니 이글 제목부터가 에러네요.
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=055&aid=0000526049
아주 그냥 글쓴이분 용쓴다 용써..
김어준 음모론이 적중률이 높다니ㅋㅋㅋ
이정도면 종교네요..
김어준 신자들 좋단다 ㅋㅋㅋㅋ
SW로 제어되는 기계가 해킹 가능한건 너무도 당연한거죠
개표기(사실은 분류기) 한대 해킹 가능하다고 계속 난리치는건
펜타곤 PC 한대 어떻게 가져와서 해킹해놓고
여러분! 펜타곤이 이렇게 쉽게 해킹 가능합니다!
라고 떠드는것과 매한가지임
예전부터 개표기 관련 문제제기의 핵심은 기기 오류 문제가 아니라 의도적인 혼표 조작 가능성이었거든요.
개표기 오류에 의한 혼표가 아니라 임의 조작에 의한 혼표가 가능하다는 증거가 되는거네요.
물론 더플랜에 의해서 이미 밝혀진 것이긴 하지만, 지상파 뉴스에서 명백하게 보여주고 있다는건 큽니다.
귤중독자// 애잔하네
대선후 안철수나 홍준표가 혼표 주장 하면 정말 잘 먹히겠네요
정치부회의// 실제로 그렇게 해서 수검표 다시 했음 좋겠네요
물론18대 투표함도 까서 수검표 다시 해야죠
기계 설정값 바꿔가면서 어떤 환경에서 k=1.5가 나오게 되는지도 명명백백하게 검증해야죠
정말 속시원하게 이거 다 해봤음 좋겠습니다
근데 김어준이가 필사적으로 반대할듯 ㅋㅋㅋㅋ
여기에 동조하는 사람이나 이걸 추천하는 사람들이나...
아니 칸보다 후보가 많으면 당연히 중복할당 되는 칸이 있을거고 저게 조작이라면 오히려 중복 집계가 안되야 의심을 할만한거죠.
의혹제기 하는건 좋은데 조금만 생각해봐도 당연히 알 수 있는걸 가지고 오오 의심가네? 일단 믿고 추천 이러는거 진짜 한심합니다.
벌레들 애쓴다.
이건 확인사살이네요. 내 마음대로 분류가 가능하다가 핵심이네요
갑자기 벌레들이 출몰하는걸보니 이거 문제가 있는게 확실하군요
와..이건 빼박이네요..ㅋㅋ
이건 크네요
문빠들 미친거같음 ㅋㅋ
저게 문제면 더민당이 정식으로 문제제기하게 하라고요
시연할 것이면,
기권표나 무효도 분류되는지 봐야 하니...
가령 북한산이 사태했으면 따로 무효표로 분류되는 것을 보여줘야 하는데...
하나로 몰려 나오는 것을 시연하면....
[리플수정]선관위 쓰xxx들이네요
벌레들이 발광하는걸보니 빼박입니다
해킹에 의한 고의 조작이 아니더라도
개표 분류기의 정확도가 100%가 아니라면
하나하나 손으로 먼저 하는 게 정답인거죠.
이걸 거부하는 사람들이야말로 음모론자에 딴 꿍꿍이가 있는거고.
표를 100% 정확하게 개표하고 집계하자는데 왜 이렇게 말이 많은지.
저건 좀 의심되긴 하네요... 아니 할려면 제대로 했어야지
이건 머,.
에휴 정말 답이 없다
네.. 그렇게 믿고 사세요
Boobiest// 그걸 하면 문제지만 원하는 대로 분류하는게 정상 아닌가요?
엠팍에 베충이들 겁나많네 ㄷㄷㄷ
엠팍도 방역한번 해야죠..벌레들이 집을 잃고 갈곳이 없어 여기까지 오는거 보면.
더플랜이 현실이 될까 걱정이네요.
영화화까지 됐고 중대한 문제인데도 언론에선 쉬쉬하고있죠.
최근 보궐선거만 봐도 직전까지의 정당지지율과 정반대의 결과가 나왔는데도 말이죠.
게다가 탄핵 직후 언플이 실종됐다가 박씨 측에서 탄핵기각을 확신하자 언플이 재개됐고 탄핵이 확정되자 다시 사라졌던 손읍읍이 우씨 불구속 고씨 구속과 함께 다시 본격적으로 재개된 것을 봐도 더 플랜이 플랜으로 끝나지 않을 강력한 조짐이라고 볼 수 있죠
플랜이 현실화 되기 전에 막아서 국민 스스로 국민주권을 지켜야하는 파국이 오지 않았으면 좋겠네요.
분류기가 해킹취약하고 오류가 많으면 수개표하면 됩니다!! 음모론이라고 하는 사람들도 수개표 반대할 이유 있나요? 더 정확히 해서 어떤 후보에게도 의혹없이 깨끗이 하자는데 반대하는 사람이 비정상 아닙니까? 논란도 필요없고 더는 말싸움 필요없어요. 깔끔하게 수개표하면 됩니다. 수개표 반대하는 쪽이 이상한겁니다.
수개표에 드는 비용 < 넘사벽 < 부정개표 부정선거로 인해 국민과 국가가 치르는 비용
선관위가 떳떳하다면 수개표는 선택이 아닌 필수입니다.
수개표 하면 됩니다. 그게 제일 전통적인 방법이고 오해의 소지 없앨 방법 아닌가요?
선관위의 행정편의적 발상에 국가적 갈등이 이렇게 심화되는데
공정선거 그 이상의 가치가 있단 말입니까?
기계는 오류가능성이 존재합니다. 사람 손으로 먼저 하고 기계가 보조해야죠.
선관위는 음모론 운운하거나 60대 노인 손떨림같은 비과학적 주장으로
본질을 호도하지 말고 기관본연의 목적을 되새기고 공정선거를 위해
수개표를 수용해야 합니다.
벌레들 부들거리는거보니 팩트가 맞는듯
벌레들 꿈틀꿈틀 부들부들
그러니까 오해없게 수개표하면 될것을 왜들 부들대며 반대야
제대로 해명을 안하니까 이런 저런 이야기가 생기는 거지. 국가가 할 일은 제대로 하지도 않으면서 무조건 음모론이래
후보가 15명이고 개표기는 12칸 뿐이니, 어디선가는 합동으로 표가 모이기는 해야 합니다.
그리고 그렇기 때문에 저 영상은 문제가 없다는 주장도 틀린 얘기는 아닙니다.
다만, 저 영상이 개표기가 문제가 없다는 주장을 뒷받침 하지는 않습니다.
당연히 저 영상에 쓰인 개표기는 아무런 문제가 없는 개표기를 사용했을테니까요.
문제는 개표기가 고의든 아니든 해킹당할 가능성이 존재하고 그렇게 해킹당했을때 인위적 조작이 가능하다는 것도 사실이라는 겁니다.
굳이 인위적 조작이 가능하다는 것이 입증된 방식을 고수하는 것은 잘못된 거죠.
선관위의 대다수는 검표기 조작에 가담할 생각도 없고 방법도 없을 겁니다.
다만 몇명이라도 모의를 하면 조작할 방법이 생길 수도 있다는 게 현실 아닌가요?
1. 60대 노인 손떨림 비과학적인 주장이라는 소리에 반박
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63349&s_no=63349&page=7
이거 보고도 상관관계가 없다고 주장하는거면 머리가 비었거나 아니면 의도가 있거나 둘중 하나로 밖에
생각이 안드네요
2. 수개표는 지금도 하고 있다니깐요?
노인 손떨림은 비과학적이고 수천명 참관인이 혼표 발견 못했다는 전제는 과학적이시네요??
혼표 나왔다고 주장하실꺼면 자료를 가져오세요 어디서 발견됐고 목격자가 누구인지 뉴스 쪼가리라도
가져오세요 박사모들 찌라시 퍼오는 소리 하지 마시고요
3. 방송에 나온 혼표에 대한 설명입니다
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63574&s_no=63574&page=1
4.음모론 부정한다고 해서 박근혜 정부가 부패하다는걸 부정하는게 아닙니다
근데 왜 김어준 찬양가들은 왜케 이분법적으로 대하는지 모르겠네요
의도가 있는게 아닌가라고 생각할 수 밖에 없죠
더 플랜 반박하면 맨날 하는 소리가 베충이니 알바니 대단하다
더 플랜은 신앙이고 종교네요
차라리 창조론을 믿는게 더 생산적이겠다 ㅋㅋ
또 이렇게 자료가지고 와서 반박하면 버로우 타시죠 ㅋㅋㅋ
베충이니 머니 정신승리만 하고
좀 생각을 하고들 사세요 맨날 음모론에만 심취하지 마시고
전 사실 수개표 딱히 반대 안하는데 (뭐 낭비라는 생각은 합니다만 지금도 명백히 수검표 절차가 있으니)
제 의문은 김어준이는 왜 선관위가 18대 투표함 아직 보유하고 있다 까보자 하는데도 이걸 못받는지를 모르겠네요
k=1.5
첨 이거 관련해서 장문의 글을 쓴적도 있지만 아직 왜 k=1.5인지 전 잘 모르겠습니다
매우 궁금하기도 하구요
조작설이나 노인손떨림설이나 저한테는 다 충분히 설득력 있어보이지 않더군요
근데 이거 충분히 밝힐수 있어요
실물 18대 투표함이 아직 존재하니까요
이거 까서 조작인지 아닌지 먼저 밝히고 실물 투표지로 분류기 세팅 바꿔가면서 여러가지 시나리오로 테스트해보면 되요
그러면 어떤 환경에서 k=1.5가 나오는지 거의 정확하게 알수 있을겁니다
전 정말 k=1.5가 돼 나오게 됐는지 궁금한데 제가 김어준이라면 이런 식의 검증을 해보자고 제안할 겁니다
근데 그렇게 안하더군요
이거 관련 논쟁하면서 인신공격도 많이 당해봤고
혹자는 이미 지난 일이고 조작을 밝혀봤자 변하는거 없지 않냐고 하더군요
거참 뭐라 해야할지..
그때 느꼈네요 이 사람들은 진위여부를 가리는데는 별 관심이 없구나하고
와 대박 ㄷㄷㄷㄷ
지난 대선때 60대 분들이 감격에 겨워 손이 떨렸죠..그 전까진 같은 연령대여도 손이 안떨렸구요 ㅋㅋ
오늘 벌레들 여기 좌표 찍었나보네요
김어준 진짜 선동 사기는 더럽게 잘쳐요...
아직도 낚여서 파닥거리는사람이 이리 많다니...
박사모 보는것같네
박사모잔당들 개dog충 틀르딱충 수구ㄲㅌ들 드글드글하네 ^^ 아 국정충 빠트렸네 ㅎㅎ jonna 댓글 열심히 달고있을낀데 쒸레기들 ^^
뭐 과거 투표통이야 고양이에게 맡겨진 생선같은 것이라 신뢰하기가 어렵다고 생각합니다.
그리고 전국적으로 개표한 그 방대한 양을 재검표하는 것도 무의미하다고 보여지구요.
그런다고 2012년으로 돌아갈 수 있는 것도 아니구요.
손이 떨리면 미분류표가 많아진다라... 그러면 미분류표가 많이 나온 지역은 유권자의 나이가 많아야 겠죠?
그리고 그 많은 유권자는 유독 박근혜를 많이 지지하는데 통계적으로 딱 맞게 그 지역들이 1.5에서
정상곡선을 그려야 되겠죠? 참 대단해요. 기적적이네요.
그리고 영화 보면 개표기뿐만 아니라
개표과정 중간에 결과가 방송에서 발표된다든지 혹은
유독 문재인의 득표가 뒤에 많이 개표된다든지 하는 놀라운 현상에 대해서는
반박하는 사람들이 없더군요.
그 놀라운 현상에 대한 반박 자료 보여드리죠
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63560&s_no=63560&page=1
심지어 이 글쓴분은 더 플랜 찬성쪽이였던 사람입니다
유고하와이// 저기 그 과거투표함 투표지 수가 3000만표에요
이거 조작 가능하다 보시는거?
설령 선관위가 초인적인 힘으로 어떻게 조작을 했다 하더라도 흔적이 안남을수가 없어요
어차피 다음 대통령 문재인인데 뭐가 무섭죠?
투표함 까서 손댄 흔적이 남으면 수사 들어가면 되죠
그리고 투표함 전부 안까도 됩니다
랜덤으로 몇개만 까도 조작 여부는 바로 나오죠
유고하와이// 무의미하다 그런다고 2012년으로 돌아갈수 있는거 아니다라..
하.. 이건 관련해서 김어준 옹호하는 사람들은 대체 다 왜이러는지 모르겠는데..
실제로 개표조작이 있었다면 이건 내란죄급이에요
최순실 국정농단으로 박근혜 탄핵됐죠?
이것보다 몇배는 위중한 범죄입니다
근데 이거 진위 밝히는게 무의미하다?
솔직히 여기까지 오면 이거 쓰는데 투자한 시간이 아까워집니다
꾸루룰// 그냥 누적그래프가 들쑥날쑥하지 않다의 설명인데 뭘 반박한다는거죠?
그래서 개표가 완료되기도전에 방송되는게 정상인가요?
개표소에 x맨이라도 있었나보죠?
귤중독자// 그럼 대통령 문재인 되고 나서 확인해보죠.
그런데 그거 개봉하는게 지금 문제의 핵심은 아닙니다.
앞으로 올 선거가 공정하게 치뤄지는게 핵심이죠.
유고하와이// 네 저도 김어준이 용기내서 대선후 투표함 꼭 까봤으면 좋겠네요
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63541&s_no=63541&page=2
시간 역주행에 대한 글입니다 그렇게 비꼬기만하시는데 보시던가 말던가
문재인의 득표가 뒤에 많이 개표된다든지 하는 놀라운 현상//
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63227&s_no=63227&kind=search&search_table_name=science&page=1&keyfield=subject&keyword=%EC%97%AD%EB%88%84%EC%A0%81
본인도 주장하실꺼면 자료를 가져오세요 참 편하게 토론하시네
자료가져오면 다른거 주장하면서 비꼬기 반박자료에 대해서는 말 한마디 안하기 참
토론하기 편하죠?
유고하와이// 핵심이 아니라니. 어이가 없네요.
육성팬// 그거 열어보면 문재인 5년 더 집권하게 해줍니까?
그러면 열어보구요.
그거 아니면 굳이 열어볼 이유가 없죠 안그래요?
엄연히 개표의혹 아니라도 문재인은 피해자인데 말이죠
유고하와이// 문재인 5년 더 집권하게 해줄거 아니면 열어볼 이유가 없다니 ㄷㄷ
개표조작 믿는 사람이 할 말인가요
결국 문재인한테 이득되는거 없으면 정의구현 따윈 개나 줘버려라 이건데
음모론 안 믿으면 문슬람이 아니죠. 그러면서 문준용 사건은 충분히 일어날 수 있는 일이랍니다ㅋㅋㅋ
라느님쓰리런// 살충제가 필요흐네요
그 오랜시간동안 증거를 그대로 놔두고 있었다면 천하의 바보겠죠.
투표지수가 많아서 조작이 힘들다?
투표지수가 많아봐야 며칠이면 다 찍어내고
투표함도 통째로 바꿔치기 아주아주 쉽게 개량해놨는데
당당하게 우기는걸 보니 이미 끝난 모양이네요.
비용이니 뭐니 아무리 궁색한 변명을 해도
수개표에 드는 비용 < 넘사벽 < 부정개표 부정선거로 인해 국민과 국가가 치르는 비용입니다
선관위가 떳떳하다면 수개표는 선택이 아닌 필수입니다.
수개표 하자는거 찬성.
근데 개표기를 조작할수 있다는게 문제아니냐? 라는 질문은 좀 웃긴게 선거마다 선거종류나 후보숫자 등등 이런거 전부다 다른데 그때그때 세팅을 다시 할수있어야히는게 당연한거 아님? 저거 세팅 조작하면 참관인들이 당장 알텐데
역시나네ㅋㅋㅋ 자료 가지고 오면 맞다 아니다
해주던가 맨날 자료가져와서 반박하면 딴소리 하면서
다른 자료 가져오라고 빼액대고 또 다른 자료 가져오면 결국 지 할말만 하고 잠수ㅋㅋㅋ
꾸루룰// 혼자 섀도 복싱 정신승리하시는거 잘 봤습니다.
이글에 더이상 피드백 안합니다 수고~
유고하와이// 피드백 같은 소리하고 있네
열심히 어준교 믿으세요~