ㅁㄱ을 논리적으로 까는 망가

봐도 
그래서 어쩌라고? 
이걸로 받아침

음 조금 기업에 대해 환상을 가지고 계신것 같은데
기업은 가만히 있어도 돈이 천문학적으로 들어갑니다.
전기세부터 시작해서 수도세, 직원들 임금, 기타 유지비 등등
기업이 유지되기 위한 최소한의 돈만 따져도 그래요.
사회환원도 저 최소한의 돈을 제외하고 이득이 남아야 하는겁니다.
중소기업들이 하청받아서 일 하고 돈 받는게 조금만 미뤄지면
괜히 부도위기오고 그러는게 아닙니다.
물론 외국계 기업들이 좀 더 사회환원에 적극적이고
우리나라 기업들에 문제가 많기는 하지만
기업이라는게 애초에 생길때부터 이익을 추구하기 위해 생겨난건데
기업이 이익추구집단이 아니면 뭘까요

기업은 이윤 추구 집단이죠. 
 다만 오너는 노블리스오블리쥬 해야 하는거고

기업이 궁극적으로 이익추구집단이 아니면 어떤집단이죠?

기업은 기본적으로도 궁극적으로도 이익추구집단이 맞지 않나요? 사회환원의 역할은 목적은 아니죠. 궁극적인 목표인 이익을 추구하다보니 당연히 이래저래 그 기업이 속해있는 사회의 도움도 받게 되고 그에따라 도의적 차원에서 기부도 하고 그러는거지 목적은 결국 이익추구가 맞다고 봐요

환원을 목적으로 하는 단체는 봉사단체라 부르지 않나요

그리고 현재의 경쟁사회에서는 아주 희한하게도
일정 이상의 성장률을 이루지 못하면
오히려 손해를 봅니다.
즉, 매년 100의 이익을 계속해서 얻는다면 언젠가 그 기업은 망합니다.
올해는 100, 내년엔 110, 내후년엔 120...
이렇게 해야 그나마 유지라도 하는 희한한 현상이 발생하죠

기업도 장기적으로 봤을때 육아적인 부분도 해결해주는게 맞다고 봅니다.
육아가 개인의 선택 문제니 너네가 손해볼 수 있는 상황을   감내하라? 
물론 정부가 나서서 해결 해주는게 제일 좋겠지만 기업도 어느정도는 조율을 해주는게 더 줗겠죠

응 아니야

민드케언//심지어 봉사나 기부를 직업으로 하는 단체의 경우에도
본인들의 이득은 챙겨두고 남은걸로 봉사나 기부를 합니다.
그 사람들도 먹고 살아야하니까요.

기업이 궁극적으로 이익 추구 집단이라는 부분은 중학교 사회시간에도 배우는 내용

생각해 볼 가치가 있는 얘기임. 
사실 기업이 존속하기 위해서라도 이익을 찾는게 맞기야 하겠지만 
그건 어디까지나 기업과 기업 구성원의 존속(생계)를 위한 최소한이 되어야지 
이익 그 자체만을 목적으로 두는건 분명 문제가 있다고 생각 함. 
먹고 살자고 하는 짓인데, 돈 버느라 바빠서 밥도 못 먹는건 잘못된거니까.. 
그리고.. 뭐 엄밀히 말 하자면 틀린 얘기는 아니겠지만 
출산을 단순하게 여성의 "선택" 문제라고만 보는건 확실히 좀 위험함. 
그 선택의 문제로만 본 결과가 지금 한국의 출산율 아니겠습니까.. 
물론 분명 선택사항이기도 하기는 하겠지만 
최소한 일과 생활을 병행 할 수 있는 여건을 만들어주는건 분명히 필요함. 
이미 오이갤에서도 해외로 나간 한국인 워킹맘 사례가 많이 있었잖아요.. 
그렇게 생각 했을때, 출산을 단순히 여성의 "선택" 문제로만 보는건 
논리적으로는 옳더라도 분명 위험한 이야기이긴 합니다.

유토피아에서 오셨어요???
기업이 환원을 목적으로 한다면 기업이 명예직이거나 아님 봉사직이어야죠.
그럼 그걸 기업이라고 안불러요.

기업이 사회적인 이념을 갖고 싶으믄 돈을 잘벌어야 합니다.
무슨 말이냐믄 국내 기업의 90% 는 중소기업 입니다.
돈의 여유가 많은 기업들이 아니라는 거죠.
저임금 고노동을 바탕으로 돈을 벌어서 대기업에 빨리는 구조 입니다.  이런 회사들을 가지고 환원이러니요... 지들도 먹고 살기 바쁘고, 사회에 환원 하려고 사업하는 사람 없습니다.
기본적 사회구조는 내가 돈을 벌기 위해서는 남의 것을 뺏아는 구조 입니다.    자신이 돈벌려면 다른 돈을 빼앗어 오는게 매출 입니다.
개같이 일하고 인내하고 때로는 사기꾼 같은 짓을 해서 돈을 버는게 기본 사회 구조 입니다.
얼마나 좋은 회사를 다니는지 모르겠지만,  년차가 넘어 갈수록 남보다 더 빼앗는걸 잘해야 돈을 법니다.
예로 gs 도시락 만들어서 흥한다고 쳐도 결국 그돈은 주변 소형 식당으로 갈 소비자의 돈을 뺏은 겁니다. 
그럼 뺏긴 주변 소형 식당은  돈도 뺏기도 장사 망하게 생겻는데 환원을 하라니요...??  
궁극적 이익 추구는 어쩔수 없는게 사회 논리이고, 이익을 추구해야 남보다 위에서는 인간 본능에 충실한 짓이므로 절대 깨질수 없습니다. 
그리고 모든 기업이 환원 목적으로 장사 하믄 과학 발전도 느려 졌겠지요 .  경쟁하고 연구 노력해서 환원할거믄 뭐하러 열심히 하나요. 자본 주의 자체를 무너 트리는 이론 같아요

기업의 궁극적인 목적이 이익이 아닐수가 없는게
공기업이 아닌 이상 대부분 민간이 만드는건데, 이윤 추구를 부정해버리면 안되죠.
그건 국민들에게 강제로 자원봉사 시키는 거랑 다를바 없음.

긴 개소리

기업이 이익추구집단이아니면 뭔 집단인가여? 답변점

사회적 기업마저도 이익추구가 우선인데 님이 반대한다고 바뀌는게 아님
그리고 출산에 대한건 기업에서 복지차원에서 지원해 줄 수는 있지만
복지가 의무도 아니고 노조를 통해 쟁취하든지 다른 기업으로 이직해야죠
임신이 군대처럼 법적 강제력이 있는 것도 아니고 선택권은 있음
그러니까 정부가 출산율을 높이고 싶다면 기업을 규제하던가 지원해야 함

여성을 선택함으로써 보는 기업의 불이익을 나라에서 메꾸어줘야죠
여자도 출산과 커리어를 두고 많은 갈등을 할텐데
여자가 출산을 택했을 시에 본인의 커리어 진행에 문제가 없도록 하는 것 역시 산아정책의 큰 포인트라고 봅니다

공감 논리가안통함걔넨

사실이... 이부분 왜 위로 올라갔지
맨 아래에다 썼는데

애초에 논리로 대화자체가 불가능하죠