사회임산부 전용 좌석도 없애야 합니다.

그럴려고 만든거 아닌가요 ㅋㅋ 실제로 거기 앉아있다고 시비터는 사람도 봤어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어 페미는 싫지만 이건 필요해요. 여성전용이면 반대했겠지만 임산부는 도움이 필요함.

영유// 도움이 필요하면 돈을 더 내야죠

실오코// 아니 뭐 그럼 장애인들은 대중교통도 이용하지 말란 소린가요

Vajra// ? 뭔 소리 인가요?

뭔 헛소리를 이렇게 당당하게
약자들 전용칸 만들어서
돈더받으라구요?

[리플수정]마곡사// 뭐가 헛소리죠?

실오코// 교통약자 전용칸 만들어서 더 비싸게 받으라고 적으셔서요 교통약자기 임산부 뿐만 아니라 뭐 노인 장애인 많을거 같은데요

실오코// 헛소리죠
대놓고 차별하겠다는건데요

Vajra// 전용좌석 전용칸 50프로면 적당한거 아닌가요?

실오코// 사회생활에서 타인의 배려가 전혀없는 말인데

[리플수정]마곡사// 뭐가 차별인지 설명좀요 저는 모르겠습니다.
배려보단 시장원리가 더욱 중요하죠

마곡사// 똑같이 돈주고 타는데 누구는 전용석 있고 누구는 서서가는것이 차별 아닌가요?

실오코// 저 사람들이 배려가 필요한 약자인데
그들에게 배려는 못할망정
전용칸 만들테니 50%더내라?
이게 차별아니고 뭐죠?

마곡사// 약자니 그만큼 편하게 가라구요

[리플수정]마곡사// 그럼 전용칸 없이 똑같이 가면 되는부분 아닌가요?
배려는 의무가 아닙니다.

사람들이 뭐라하는 건 '기존보다 50% 비싸게' 이 부분 때문입니다. 임산부 자체가 사회에서 배려해야 하는 사람들인데(더군다나 애도 안낳는 시대에) 배려는 커녕 오히려 50%를 더 받으라니 비판을 받는 거죠.
다만 임산부석 없애야 한다는 것엔 어느정도 공감합니다. 저같은 지하철족들은 다 알겠지만 그거 맨 아저씨 아줌마들만 앉아요. 특히 아줌마들.

실오코// 시장원리요?
사회가 모든게 시장 원리로 돌아갑니까?
생각이라는걸 하고 사세요

[리플수정]마곡사// 생각이요? 자본주의에 시장원리가 중요하죠그리고 누구는 서서가고 싶어요? 똑같은돈 지불하고 누구는 서서 누구는 전용좌석으로 편하게 가는것이 옳다고 생각하시나요?

88멘솔// 음 프리미엄좌석 개념을 도입한다고 생각한건데요. 일단 조언 감사합니다

실오코// 아니 공동체 사회에서
자본주의 논리만을 들먹이는게 웃기는다는거죠

자기딴에는 신박한 논리라고 뿌듯한듯?

마곡사// 지하철이 왜 공통체 사회 입니까? 서로 남남이죠?

마곡사// 50프로 더 내는 의견은 터무니없다고 생각합니다만, 배려는 강요할 수 없는 부분입니다. 하고싶은 사람만 하는거죠.

라드부르흐// 별로 신박한 논리도 아니죠 실상이 저럴 뿐이죠

실오코// 뭔 지하철만 들먹입니까?
지하철 이용시 장애인이나 임산부에 대한 배려는
사회 공동체에서 아주 일부분인데요

이러면서 출산률 타령들은 하면 안되죠. 글쓴분이 타령한다는 소리는 아닌데 지금 문제가 심각하고 사회 전체가 배려하고 애 갖거나 낳는걸 사회 전체적으로 서포트하고 그래야 합니다. 사회가 삭막하고 혐오가 충만하니까 애들을 안 낳죠

kuhm// 당연히 강요할수는 없어요

그럼 임신부 전용칸을 만든다음에 그 칸은 원래 없는셈치고 타고다니는건 어떠세요

혐오에 먹힌 인간

[리플수정]kuhm// ktx입석 좌석 개념에서 생각했는데 별로 별로인 반응 같네요.의견 감사합니다.

지하철은 공동체라고 봐도 무방하죠. 우리나라 대중교통중에 지하철처럼 시장원리 쌈싸먹고 대규모 적자보면서 운영하는데가 없어요.

되려 임산부들은 혜택을 줘야죠. 요즘 애 낳으면 애국자 아닙니까

samesan// 전 출산율 타령 안 합니다 오히려 출산율은 자연스러운 결과일뿐이라고 생각하죠

그니까요 자기 자신만 생각하니까 사회가 이래요

마곡사// 배려는 강요가 아니죠. 강요를 하면 배려가 아닙니다

스카치// 지록위마 그런건가요?

실오코// 그래서 강요하면 안된다고 했는데요

마곡사// 지정석 만든것 자체가 강요 아닌가요?

오히려 혜택 퍼줘야죠 저와 글쓴이의 노년을 책임져줄 일꾼을 잉태한건데 그깟 자리쯤이아

지정석이 아니라 배려석입니다 그러니까 공석일때 일반인들도 앉는거죠. 임산부가 이용하기 불편할까봐 아예 앉을생각 안하는 분들도 많지만요

실오코// 그걸 강요라고 보시다니
임산부를 위한 배려죠
노약석과 같은

[리플수정]samesan// 그니까요 임산부 배려석이 문제죠
배려석 아니더라도 본인이,배려하고 싶으면 자리를 양보하는거죠
배려석에서만 배려를 해야한다는 인식을 심어주는거 아닌가요?

[리플수정]말이 배려석이지 임산부 아닌 사람이 앉았다 말 나온거 한두번 보시나요
그거 때문에 애초에 앉을 생각도 안하시는 분들도 많습니다
양보 해주면 좋은거고, 안해도 말 안나와야 배려석이죠.
이미 권리로 바뀐지 오래입니다

배려석이 문제인 이유는 사람을 상대해야 하기 때문이에요. 선생님 같이 생각하는 분에게 배려를 청했다가는 트러블로 발전하거든요.

[리플수정]samesan// 배려는 청하는것이 아니고 좌석 사용자가 선택하는거죠 뭐 배려를 청할 수 있습니다 상대가 거절하는것도 정상입니다. 상대가 거절을 못하면 강제가 맞죠

그니까 님같은 사람만 있는 사회에서 애를 낳고 싶겠습니까.

[리플수정]배려의 권리는 배려를 해주는 사람한테 있는건데 배려를 당하는 사람이나 상관도 없는 3자가 배려를 요구하는 순간
배려라는 단어는 없어진겁니다. 배려라 쓰고 강요, 압박이라 읽는거죠

samesan// 아 좌석때문에 저출산 이라고 말씀하시는 건가요?

그런 말은 한 적 없고 일조를 하겠죠 이런 분위기가 좌석 양보에만 국한될까요

배려석이 권리가 되버린 지금 현실에선 없애는게 맞죠

samesan// 아니면 지정석으로 바꾼뒤 전용카드 입력해야만 열리는 좌석으로 만들어야죠 지금은 이도저도 아닙니다 불난만 만드는 좌석 입니다.

댓글보니 배려타령하는 인간들이 제일 공격적이네 ㅋㅋ 한심 본인들이나 배려하세요

뭐 전철내 배려석에 대한 배려를 청하는 아나운스에도 빡이 돌아서 행정에 민원 넣는 인간들도 다수라 하더군요. 없애는게 맞을지도 모르겠네요.

samesan// 아예 앉지 말라고해요. 지하철 안내멘트도 비워두라고 나오고요. 그러니 논란이 되는 거..

samesan// 무슨 임산부배려석 때문에 저출산일조를 해요??? 애초에 현정권에서 출산율을 포기했는데요

임산부석 있어도 없어도 저는 상관없습니다.
다만 그런걸 만들거면 확실하게 하라는거에요. 배려같은 애매한 단어 쓰지 말구요.
배려석이면 정말 배려의 의미를 지니게 가이드를 잘 하던지, 아니면 선을 확실하게 그어주던지.
이런 '배려석' 같은 애매한 단어들이 되려 시민들끼리 쌈 붙인다고 생각합니다.
배려같은 단어는 아예 안 쓰는게 맞다고 봅니다 특히 국민들 상대로는요. 국민이 한둘도 아니고.

괴력몬// 그게 큰 요인이라기 보다 전체적인 사회분위기가 감지되는 단면 아닐까 싶어서 한 말입니다. 지하철이 있는 대도시면 온갖 인간군상이 있기에 이상론을 말한건지도 모르겠네요

zl존법ㅅr_// 지정석이라고 해도 싸움 나죠. 왜 차별하냐고 민원 들어갈겁니디.

임산부 지정석 같은거 없을땐 다들 배려 잘 해줬죠
뜬금없이 임산부석 만들고 강요 하는거보면 그들이 생각나네요

불편하다 여론을 조작한다 언플한다 새로운걸 만든다
뻔하죠 하나부터 열까지 패턴이 보이네요

samesan님/ 차라리 정부랑 싸움 나는게 낫죠 시민과 정부랑 서로 티격태격하면서 정책도 필요하면 바꾸면서 정치하는건데요.
싸워서 바뀔 수 있는 건, 바꿀 수 있는 건 정부밖에 없습니다.
최악이 시민들끼리 갈등 일으키는겁니다 이런식으로. 시민들끼리는 해결도 안되요. 더 큰 갈등만 일어날 뿐입니다.

아뇨 이건 도리어 더 철저하게 관리하고 오바스러울정도로 완전 귀빈 취급해야됩니다.

임산부 우대는 적극찬성하는데 그곳이 여성 전용석이 돼버린게 문제..

노약자석이라고 쓰고 노인석이라고 읽는자린 없애야되구요

zl존법ㅅr_// 차별해서 지정석 만드려면 본문처럼 돈을 더 내게 하고 탈 수 밖에 없을거 같아요. 안 그러면 민원 뿐 아니라 전철내에서도 트러블 가능성 있습니다.

zl존법ㅅr_// 그래서 이런 거 할 땐 여론수렴부터 해서 사회적 합의를 위해 하나하나 단계를 밟아가야 하죠. 특히 이런 민생에 관련된 건 더더욱 그래야합니다. 근데 나랏일 한다는 것들이 맨 탁상행정이니..

반대로 그게 실현된다 해도 돈을 더 내서 타는게 말이 되느냐는 목소리도 커질거고 방법이 없죠. 그냥 다 없애야 하는데 그럼 문제가 해결되냐 하면 그것도 아니거든요

개인적으론 임산부 배려석이 아닌 지정석을 만들되 특정 칸에만 넣는게 어떨까 싶네요. 아예 임산부 전용칸을 만들자는게 아니고요.
지금 가장 문제되는게 칸마다 배려석이 여러군데 있다는 거거든요. 평소엔 그렇다쳐도 출퇴근 때 이거 비워두면 사람들도 스트레스 받고 임산부들도 괜히 눈치보입니다. 이럴바엔 아예 한쪽에 몰아넣으면 시민들이나 임산부들이나 스트레스가 많이 줄어들 겁니다.
무엇보다 이게 정착되면 특히 임산부들이 편할 겁니다. '임산부석은 맨 뒷차량에 있다'라는 인식이 자리잡으면 임산부들은 그냥 처음부터 그쪽칸 플랫폼에 가서 기다리다가 전철오면 바로 앉으면 되니까요.

좋은 아이디어 같네요.근데 임산부는 반드시 혼자 행동하지 않거든요. 그 칸으로 가려면 일행과 떨어져야 하겠네요. 접근성도 역사에 따라 달라질켄데 도보가 많이 필요할 수도 있고

samesan// 아닌데요~
애다운 애로 키워야죠 그외는 버리지임

일반 지하철에서 임산부 양보도 잘 안해주는데, 원래 잘 배려해줬다는 건 뭔소리인지.

88멘솔// 이거 좋네요

노약자석이 노인들 점거하니 저기다 만든거 같은데 저거도 의도가 영

노약자석을 없애버리고
교통비 무료를 75세로 높이면 해결됨

노약자석이 있는데 임산부석을 또 하나 만든것부터가 멍청이짓

제가 저번에도 말했지만, 노약자석을 구석에 만든게
화근이 된거임. 중앙에다 만들어서 사람들이 주목하
게 해야됨. 그래야 이상한 헛짓거리 안함. 임신부석
도 통합시키고.

보위안춘이 만든 뻘짓거리인데 당장 없애야 됨.

Anathema// 동감

갈라치기를 제도가 아니라 사람이 하고있네요.
명확하게 갈라치려는 의도로 해석해서 담장넘기는게 갈라치기죠.

배려석 관련해서 예전에도 좌담에 오른적이 있는데 그때도 '배려'라는 단어에 반발을 많이 하시더라구요.
일단, 저는 임신부 배려석이 나쁘다고 생각친 않습니다. 노약자석이 사실상 어른들만의 자리로 굳어져 있는 상태라 임산부들이 대놓고 자리를 비워달라고 할 순 없으니까요. 또, 젊은 임산부들은 자신들로 인해 '같은 값'을 지불한 사람이 피해를 입는게 싫어서 비켜달라고 말도 못합니다. 임신 초기에는 티도 안날뿐더러 임산부배지는 들이밀지 않는 이상 보이지도 않구요. 뭐, 정책 시행에 있어서 단점이 없는 건 아니지만.. 있어서 나쁠건없네요

임산부 해줘야함

없애는거 찬성합니다 말이 임산부석이지 그냥 여성 전용석인데 그런건 없애야합니다

단점이 더 크다고 봐서.
없애야죠. 여성전용석이 되었고, 지금 출산율을 보건데 여성임을 이용해서 출산부는 못 않고 다른 여성은 앉는 웃긴 경우도 봤습니다. 물론 그 여성이 임산부 초기라면 할 말은 없지만.

임산부석은 사실상 여성전용석이죠 이건 없애거나 한데 몰아넣고 검사하는게 맞아요

형평성 따지면 같은 돈내고 누군 서서가고 누군 앉아서 가니
죄석제 입석제 도입해야겠네요...

예전에 분당선 자주 탔는데 임산부석은 80% 이상이 아줌마,할머니였어요. 남자는 핑크 부담스러워서 거의 안앉습니다. 그냥 아줌마,할머니 전용석이라고 보면 됨.

[리플수정]전 그냥 앉아요. 한번은 남자가 임산부석 비어있는데 앞에서 그냥 서있더군요. 그냥 제가 가서 앉았어요. 줌마들은 그냥 앉는데 남자들은 좀 꺼리는 느낌. 물론 나이많은 아자씨들이 간혹 앉긴하는데 대체로 나이드신아줌마들이 많죠.
앉고있다 임산부 오면 비켜주면되는데 일반 남자들이 신경을 많이 쓰는거같긴해요.임산부 좌석은 눈치보이는지 않앉으려고하는 느낌. 그냥 이젠 임산부좌석이 아니라 줌마들전용좌석 느낌이죠.

맞아 차라리 택시비를 지원해주든가

교통 한두자리는 뭐 어때요
공용주차장이나 쇼핑센터 스무자리씩 비우는거 보면
장애인석도 과함

글쓴이 어머니도 임신하셨을때 여기저기서 알게 모르게 배려 받으셨을텐데. 어휴

만든건 문제가 안되는데... 만든 이유는 퇴색되게 하는게 문제

둘 낳고 겪은 바로는 임신부 전용석에서 제가 앉아서 간 건 반반이었네요. 만삭 때 뱃지 달고 앞에 서 있어도 흘깃 보고는 다시 휴대폰만 들여다보고... 연령 성별 불문이었어요. 젊은 남자라고 양보 잘 해주는 것도 아니었고 아주머니라고 양보 안 해주시는 것도 아니었어요. 진짜 사람 나름 ㅎㅎ

확실히 엠팍은 자가정화가되네여 짝짝

임산부 좌석은 노약자석 3칸중 한칸에 분홍색으로 칠해두면 되는거임.

어차피 양보는 의무가 아니라 배려니까 노상관

굳이 임산부석 만들지 않아도 임산부타심 다들 자리양보 하십니다
경험적으로도 제가 자동적으로 일어나기전에 이미 다른분이 더 빨리 순식간에 일어나시더군요. 근데 지하철에서 임산부 보기가 매우 힘들어요
결국 실용성은 하나없는 무늬행정이라보네요.임산부는 없이 그자리는 그저 젊은여성들 전용석이 되어버린듯한

이런 사람을 삭제합니다;;

매드맥스가 따로없네

노약자석 몇줄 없애고 임산부전용석으로 대체하면 될것을 굳이 일반석 사이사이에다가 껴놓고 갈등조장하는게 영 보기 안좋죠..

배려라는 개념보단 강제적인 느낌이 강하긴 하죠 개인적으로 지하철타면서 거기 앉는사람중에 임산부로 보이는사람 본적이 없는데 왜 계속 비워둬야하는지 모르겠음 앉아있다가 몸 불편한사람이 부탁하면 비켜주는 문화가 맞지

굳이 따로 만들 필요는 없지요

노약자석중 한칸에 분홍칠 하는게 제일 합리적

사회적으로 약자에 대한 배려가 당연시 되는 사회가 아닌이상, 배려라 쓰고 강요라 일컫는 배려석은 아예 없앴으면 좋겠음

..........사실상 임산부가 아닌 여성전용 되어버린지 오래죠

사실상 여성전용 되버린게 문제

걍 우리 사회가 미쳤다는 증거.
임산부석을 두고 이런 이야기를 길게 할 수 있다는 것,
그리고 그것에 대해서 아무런 자정이 없다는 것 자체가 걍,
우리 사회가 미쳤다는 증거.

임산부인데요.
저도 원래 임산부석에 부정적이었는데 임신하고나서 오히려 인식이 좋아졌습니다.
임신중기고 아직 힘들지 않아서 뱃지도 안달고 다니는데요. 기가막히게 알아보고 비켜주더라고요 민망할만큼; 근데 임산부석 아니었음 그렇게 앞에서있는 저를 주의깊게 보지 않았겠죠?
그리고 임산부들 이용안한다고 하시는데.. 자세히 보면 임산부 안같아도 뱃지달고 있는 사람 믾아요.
임산부석 2자리 모두에 다 임산부가 앉아있어서 서서간적도 여러번입니다. 생각보다 임산뷰 많더라고요;
임산부석 자체에 대한 찬반과 별개로 잘못알고 계신분이 많아 글남겨요

지하철에 철저한 시장원리를 대입했으면 애초에 이 가격에 못탈뿐더러 환승 시스템도 없어지겠죠

사실 전 임산부칸 만들어진거 편하고 좋네요
예전에는 앞에 있으면 눈치보이고 비켜주고했는데 이젠 임산부 지정석이 생겼으니 거기서 양보 받으면 되는거라
비슷한걸로 지하철에 노약자석이 생긴 이후로 노인들도 일반석에서 양보를 못받게 되었다는 기사가 올라오기도 했었죠
어느 선한 행동이라도 반대급부를 몰고 올수있는데 이번정부는 너무 무지하게 행동하더군요

임신한 아내가 있어봐야 이딴글도 안쓰죠.

저도 전철타고 다니는데... 저는 임산부 배려석에 뱃지 달고 타는 여성분들 워낙 많이봐서.. 좋다고 보이네요.

장애인과 임산부는 건드는거 아님. 임산부 배려석은 무조건 필수임

임산부 지정석 해놔도 바로 앞에 있어도 양보 안 하는 사람들 수두룩한데 일반석에서 발견하고 자리 내주면 어찌나 고맙던지 옆에 있는 제가 연신 감사 인사 드립니다

이런 글이 좌담인걸 보니 저출산이 얼마나 시대적 흐름에 적합? 한지 알것같네요. 사실상 배려석 있어도 배려 하는 사람만 하고 없어도 자발적으로 양보해주시는 선한분들도 계시는데... 이런글 쓰는 분들은 평소 사회적 약자에게 양보라는걸 하시긴 하는지 궁금하네요.

[리플수정]유니콩// 우리나라에서 20대 남성보다 사회적약자가 있나요?
자발적으로 양보하는 사람이 착한 거지 양보 안 하는 사람이 나쁜 것이 아닙니다.

임산부석을 없애는게 아니라 임산부 아닌 여성이 앉았을 경 우 벌금을 내도록 만들어야죠. 없애는게 아니라 수정을 해야

[리플수정]마이따// 벌금 내는것이 더 이상한것 같은데요..
차라리 윗분말씀대로 노약자 임산부 기타등등을 교통약자석으로 바꾸고 교통약자석을 한곳에 몰아두는것이 좋다고 봅니다 . 교통약자가 임산부만 있는것이 아니니까요
솔직히 없애는것이 가장 좋다고 보긴 합니다.

[리플수정]유니콩// 저는 임산부가 서있으면 제 자리를 언제든지 양보해 줍니다.
근데 그것과 별개로 임산부석은 없어져야 할 제도인것도 맞아요.
그리고 임산부 배려석 반대한다고 저출산 이해된다는 건...전세계에서 유일하게 임산부 전용 배려석이 있는 나라가 왜 출산율은 세계 꼴지를 하나요?

실오코// 20대남성이 사회의 최대약자라고 생각하시는거에 동의할순 없지만 설령 동의하더라도 대중교통에서 신체적제약이 있는 사람들을 배려해야하는건 변함없다 생각합니다. 현사회에서 20대남성이 제도적으로 차별받는 법을 개선할 필요는 있겠지요. 사회의 구성원이 각자 배려를 받아야 할 이유와 장소가 다른 법인데 적어도 대중교통에서는 임산부가타인의 배려가 필요한걸 부인할순 없지 않나요? 20대 남성이 배려받아야 할 곳에서는 또 그분들을 배려해야하고요.

[리플수정]유니콩// 20대 남자가 최대사회적약자가 맞죠 다만 교통약자는 아니겠죠 배려요? 스타벅스 사건만 봐도 그런건 없다고 봐야죠

양자론// 님같은 분들만 있으면 사실 임산부석은 없애는게 맞지요.오히려 임산부석이 있어서 일반석에 있는 사람들은 임산부를 위해 자리를 양보해야 할 필요가 없다고 생각하기도 하니까요. 저도 현재보다 개선된 제도가 있다면 좋겠다고 생각합니다.

시민들은 임산부가 임산부좌석 앞에 와도 양보를 않는데 임산부좌석이 무슨 필요인가요? 시민들에게 필요한 건 임산부좌석이 아니라 임산부에게 양보하는 공익광고라고 생각합니다. 임산부좌석은 없애고 공익광고를 해주는 게 더 낫다고 생각합니다.

없애는 것 까지는 반대고, 여성전용석 만들지 않는 방법이 좋겠더라구요. 부산지하철엔 있는 것 같던데.. 임산부 접근하면 신호 울리는거

만삭인 임산부를 지하철타게만드는 남편이 욕쳐먹어야죠

이런글이 올라오는거 보니 엠팍이 일...팍됐다는게 증명되네.

웅이아버지// 임산부석 논란은 모든 커뮤니티에서 논란거리가 되는 이슈임. 헛소리 ㄴㄴ