지금 푸키먼 사태로 제일 난리난 놈들

전국도감 삭제-> 구작에서 쓰던애들 못불러옴

전작들은 그 전작들에서 키우던 포켓몬을 가져올수가 있었는데
이번작은 그게 안됨

심지어 포켓몬에서 내세웠던 주제는 유대다

하스스톤 처럼 '야생'당해버림 ㅋㅋ

야생당해버렷다..어흑

*전국도감은 썬문부터 없었다.*

???
그거 전에 오피셜로 옮길 방법 나올 거에요 했던 걸로 아는데

아 미친 찾아보니까 8세대 도감에 있는 애들 한정이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정말 거짓말은 안했다 네 시벌럼들

그건 포켓몬 홈 그냥 포켓몬 뱅크랑 거의 똑같은 거

가라르 도감에 있는 포켓몬들은 전작들에서 뱅크랑 홈을 거쳐 소실로 옮길 수 있는데 가라르 도감에 없는 포켓몬들은 홈 까지밖에 옮길 수 없다는 말임.

썬문은 도감에 없어도 데려올수는 있었는데 이번은 도감에 없으면 아예 못 데려와서 문제

전국도감이랑 별 상관 없는건 사실임.
무엇보다 문제라고 하기도 뭐한게 이미 20년 넘게 해묵은 시리즈고 앞으로 몇년을 더끌고 가게될지 모를 시리즈인데 저작에서 나온걸 싹다 가져올수 있게 만든것부터 갈수록 감당 안될건 예견된 일이었음. 언젠가 한번 확실히 하고 넘어갔어야 할 문제를 이번에 정한것 뿐임.

전작에서 나온 걸 가져올 수 있게 만든 건 문제가 안 됨
오히려 못 가져오게 하는 게 문제지 포켓몬스터라는 게임 자체가
1. 스토리 2. 수집 3. 배틀 이 세 개가 메인 컨텐츠인 게임인데
그 중 수집이라는 요소를 아예 막아버린 거니까 라이트한 유저들한테는 이게 무슨 문제지? 할 수야 있겠지만
지방에서 서울이나 경기도까지 배포 포켓몬 받으려고 비행기 or 버스타고 행사장 도착해서 몇시간 대기한 다음
받은 그 추억의 포켓몬들까지 데려올 수 없다고 하면 누구든 열받지
게다가 어차피 스토리나 게임 진행은 1회차 클리어까지 전작에서 데려온 포켓몬 쓰지 못하기 때문에 밸런스 문제도 거의 없음
만약 축적된 데이터량을 문제삼고 싶었다면 애초에 시리즈 진행될 때마다 100~300마리씩 신규 포켓몬을 안 만들면 될 일

니가 하는말의 정확히 반대로 말해야 맞는거지.
수집 요소에서 전세대 포켓몬을 가져오는건 수집을 목표로 하는 플레이어한테 오히려 스트레스로만 다가온다고.
한번 생각해봐 니가 포켓몬 이번에 막 시작했는데 기껏 1회차 클리어하고 포켓몬이나 모아야지 하는데 다짜고짜 플레이 내내 보지도 못했던 포켓몬 수백마리가 더있다고 면상에 들이밀고는 그마저도 다모으려면 전세대 전전세대 전전전세대 포켓몬까지 빠짐없이 싹다 모아야 하고 그러기 위해서는 지금 가지고 있지도 않은 게임기까지 사서 끌고와야 하거나 그 게임기에서 포켓몬 끌고온 사람들한테 교환좀 해달라고 손이나 벌리고 다녀야 하는거라고.
오히려 전세대 포켓몬 가져오는 시스템은 게임을 산 사람한테 그 게임의 수집요소를 그 세대에서 못끝내게 만들어서 수집요소를 제한하고 있는거야. 처음부터 막아놓으면 그 게임 하나 안에서 모을수 있는거 딱 모으고 100퍼센트 다모았다 할수 있는데 이건 그 게임에서 할수 있는걸 다하고도 100퍼센트를 못채우게 하는거라고. 이거보다 짜증나는게 어디있어?
게임의 수집요소는 그 게임이 나온 시점에서 할수 있는걸로 해결을 볼수 있는게 이상적인거지 과거의 과거까지 질질 끌면서 해온사람만 이룰수 있게 하는건 좋은 방법이 아니라고. 이 게임이 언제까지고 수십년 전부터 해온 게임 유저만 붙들고 있을것도 아니고 계속 새로운 포켓몬 새로운 유저층도 계속 유입하게 될텐데 말야.

그건 그 전작에 나온 포켓몬들이 다음 세대에서 아예 못구할 때 성립되는 이야기지
당장 GTS나 미라클 교환으로 흔히 돌아다니는게 전 세대 포켓몬이고 (실제로 루리웹 포켓몬 교환 게시판 봐도
규토리볼이나 희귀한 포켓몬 교환해달라는 글은 많아도 전 세대 포켓몬 못 구해서 절절 매는 경우 거의 없음)
게다가 신규 시리즈가 계속 나오면서 모든 포켓몬은 아니더라도 전작 포켓몬들이 꾸준하게 등장하기 때문에
신규 유입들은 굳이 예전 버전 예전 기기 구해서 플레이할 필요도 없고 (당장 6세대 이후부터만 플레이했더라도 이론상으로 모든 포켓몬 구할 수 있음)
그리고 그런식으로 따지면 이번 작에서도 검/방 각 버전에서만 등장하는 포켓몬도 있을텐데 그게 오히려 수집 방해요소라고 생각 안해봄? 님 말대로 팩 하나만으로 모든게 끝나면 좋은데 말이지, 또 이벤트나 특별 코드로만 배포되는 환상의 포켓몬도 있으면 안 됨
수집을 님이 말한 대로 간단하게 하고 싶다면 포켓몬스터의 근본부터 되짚어서 문제제기를 해야되는 거임
그리고 신규 유입에 목매는 게 아니라 수십년 전부터 해온 게임 유저들을 붙들어야 하는 게임이 오래되고 낡은 IP게임이라고 난 생각해
장르 불문 스타크래프트, 유희왕, 포켓몬, 디지몬 등등 이런 IP들이 왜 계속 향수 자극하는 아이템들 리메이크 해서 재출시할까
당연하지 신규유저는 거의 비중을 차지하지 않고 오래된 고인물 유저들이 대부분 비중을 차지하니까
물론 신규 유저 배려는 중요함 근데 신규 유저만 끌어오겠다고 코어 유저들이 중요하게 생각해오던 것을 버리고
무작정 새로운 거 만드려고 한다? 그럼 코어 유저들은 불만이 생길 수 밖에 없지
만약 신규 유입을 바란다면 이런식으로 옛날에 있던 것들, 특히 기존 유저들로부터 긍정적인 평가를 받던 걸 막무가내로 없애버릴 게 아니라 신규 유입들이 더 쉽게 적응할 수 있는 방법을 모색해야지
무작정 신규 유입들 배려한다고 여태껏 포켓몬 모아놓은 기존 유저들 포켓몬들을 쓸모없는 데이터 조각으로 만드는 건 좀 아니라고 본다

이번에 못옮긴다고 욕하는거 제일 우스운게 뭔지 알려줄까?
포켓몬 시리즈마다 게임 두개로 갈라가지고 두개 안사면 포켓몬 다모으지도 못한다고 상술 개쩐다 욕하면서 포켓몬 다모으는데 아예 다른 기계를 구해야 하는건 무슨 피의 실드를 치고앉았음?

말마따나 두개로 가르는거 씹상술이고 수집 목표로 플레이하는 입장에서 두개 사라고 하는거 개극혐이지.
전세대 포켓몬 모으기 위해 이젠 출하도 안되는 게임이랑 가지고 있지도 않은 게임기 사야하는건 더 역겨운 개짓거리고.
그리고 내가 말 안했음? 수집하는데 전세대부터 계속 게임 해온 유저한테 손벌려가면서 교환에 기대야 하는것부터가 문제라고. 이 게임만 가지고 있으면 내가 내선에서 내 노력과 시간으로 언젠가 해결되는게 아니잖아. 이건 내가 그저 수집을 편하게 하기 위한 수단으로 선택한 결과가 아니라 내 노력 선에서 해결이 안되기에 나온 결과라고.

뭐 그거에 대해선 나도 공감하는 부분이 전혀 없는 건 아니지만
애초에 그거 욕하는 사람이랑 그럼에도 모으는 사람이랑은 다른 부류라고 봐야겠지

통신 진화 라는 요소가 있는 시점에서 다른 유저한테 손 안 벌리고 도감 완성할 수 있는 건 이미 물 건너 갔음
애초에 님이 그렇게 욕하는 갈라치기 부터 본질은 상술이지만 표면적으로는 친구들과 함께 플레이하면서 교류하라고 만든 요소니까

교환시스템으로 해결보면 되는데 뭔문제냐는 이야기는 일단 교환시스템 안거치고 셀프로 해결할 수단이 일단 있고나서 해야할 이야기라고. 게임을 사는건 그 게임을 하고 즐기기 위해 산거지 전에 나왔던 게임의 망령에 쫓기기 위해 게임을 사는게 아니잖아.

통신진화도 욕하는사람 존나 많잖아 개귀찮게 교환해야하냐고.
ㄹㅇ 씹적폐 시스템이지 근처에 같이 하는사람 없으면 게임 두개로 모자라서 기계까지 두개를 사라니 제정신이신가.
물건너가고 자시고 그것도 언젠가 한번 정리하고 넘어가야 하는 문제인데 이번에 포켓몬 풀 제한정책으로 넘어가면서 앞으로 통신진화 포켓몬 포함 안하기만 하면 충분히 커버칠후 있게 된거지. 아니면 그냥 통신 안거치고 진화할수 있는 루트 하나 추가해주면 그냥 원큐에 해결 가능이고.

아니 통신진화가 있는 시점에서 교환시스템 안 거치고 도감 완성할 수 있는 방법이 없다니까?
애초에 혼자 플레이하면 모든 컨텐츠를 할 수 없게 만들어놨는데
나는 그 게임 하나로 즐기려고 산 거지 전에 나왔던 게임 다 하려고 산 게 아니다 라고 말하면 어떻게 말해줘야해
굳이 전작 아니더라도 동 세대도 교환 없이는 모든 컨텐츠를 다 못 즐기게 해놨는데
애초에 님이 혼자 난 타이틀 하나로 모든 플레이 하고 싶다 전작이건 뭐건 난 신경 안 쓴다 라고 하면
그 타이틀 하나에서 할 수 있는 걸 다 즐기면 되지
왜 오랜 시간동안 다른 사람들이 즐겨온 걸 없애는 게 당연하다고 하는 거여;;

아니 넌 그런소리 하면 안되지
애초에 감당안되는게 포켓몬 수백마리씩 세대마다 추가되는게 문제라며?
수집요소가 핵심인 게임에서 매번 새로운 수집거리가 추가되는건 엄청 당연하고 핵심인거야.
기껏 포켓몬 다모으고 후속작 넘어왔는데 90퍼센트는 그냥 똑같고 새로운 수집거리가 한 열마리밖에 안되봐 이게 무슨 수집게임인데? 게다가 그 90퍼마저 그냥 전작에서 가져올수 있네?
왜 오랜 시간동안 사람들이 즐겨왔고 그 장르의 정체성이나 다를바 없는 요소가 문제라고 하는거야?
그리고 어차피 한번에 백마리가 추가되건 수십마리가 추가되건 게임이 수십년 지나면 봉착하게 되는 문제는 똑같다고.
1회차 클리어 전까지 밸런스 운운하는것도 논점에 안맞는게 1회차 클리어하는 사람들은 웬만하면 애정몬이나 그냥 좋다는애 몇개 데리고 레벨링해서 밀지(치코리타 수준 아니면 별문제 없기도 하고) 1회차부터 전작에서 구해올수 있게 만든다 한들 그거 구하려고 일부러 용쓰지도 않을 뿐더러 밸런스 문제는 스토리 밀면서 생기는게 아니라 다른사람이랑 배틀할때 문제가 생기니까 밸런스 따지는거라고.

그리고 즐겨온거 없에는거 따지기엔 이 븅신개발사는 사람들 좋아하는 배틀 프론티어 귀찮다고 치워버린 븅신들이라고
어떻게 게임이 갈수록 개판이되

차라리 그냥 전국도감은 포켓몬 홈에서 확인하게 만들고 옮기는건 다 옮길수 있게 한다음 솔로 배틀컨텐츠 좀 빵빵하게 넣고 멀티 배틀에서만 이번 게임에서 나온 포켓몬만 쓸수 있게 하던가 하는게 밸런스 측면에서 훨씬 현실적이지.

전국도감 = 깼더니 혼자 못모으는거 면상에 들이밀면서 개판침
밸런스 = 멀티하는데 전작에서 구하는 놈이 들어와서 개판침
두개가 문제니까 둘만 딱 치우면 해결이라고.
진짜 감당안될거같으면 야생 보내는게 맞긴 하겠지만 그걸 감안해도 돈 버는게 얼만데 모델링도 안만들고 못들여오게 한다는건 좀 같잖은 변명이긴 하고.

?? 내가 언제 그게 문제라고 함?
님이 전작에서 포켓몬 가져오는게 문제라고 해서
내가 그거 반대하면서 님이 할 수 있는 답변 예상해서 그 답변이 사실이면 ~~ 애초에 ~~하면 안 되었지 라고 해놓은 걸
내 주장이라고 하면 어떡하냐;
님이 만약 데이터량이 문제라서 전작 포켓몬 데려오면 안된다는 입장이면 애초에 감당도 못할 수백마리씩 추가하면 안 된다는 거지
추가하지 말라는 소리가 아니잖아;
밸런스 부분 역시 전작 포켓몬 데려왔을 때 문제점으로 제기될 수 있는 부분에 대한 예상 답변이었고
그걸 구한다고 용쓴다는 말 단 한마디도 안 했는데 왜 지레짐작을 하는지 모르겠네
요점은 님이 전작 포켓몬 데려오면 안된다 없앤거 잘했다는 입장이고
난 그렇지 않다고 생각하는 건데
왜 갖가지 제기할 수 있는 포켓몬 문제점을 죄다 끌고 와서 걸고 넘어져
나 역시 갈라치기/ 통신진화/ 미완성 작품 출시에 대한 불만은 있었고
울썬문 때 그 패악질 때문에 접은 몸이지만
동시에 긴 세월동안 버전 거듭하면서 포켓몬 데려와서 노는 사람들이 있는 것도 알고
그렇기 때문에 단순히 신규 유저들 배려랍시고
그 사람들의 즐거움을 빼앗는게 잘못된 거라고 말하는 거임
그리고 그게 밸런스 및 신규 유저들에 대한 차별 대우가 되지 않는 이상 그걸 제재하는 건 어불성설이라고 보는 거고
실제로 님이 자꾸 교환 시스템 이용하기 싫다 / 그것 자체가 이미 차별 대우라고 하지만
무슨 가챠겜 한정 픽업처럼 그 시즌 지나가면 전혀 못 구하는 것도 아니고 전작 사서 무조건 해야되는 것도 아님
심지어 게시판 같은 거 이용 안 해도 게임 내부에서 해결 가능하게 해놨고
님 논리는 '난 교환 시스템 이용 안 하겠다'만 빼면 와르르 무너지는 논리라고;

확정아님. 근데 전국도감이니까. 잘릴가능성 있음

게다가 나와도 구작버전은 못데리고 오는걸로 암.
생짜 처음부터 새로 키워야될판

뱅크를 기점으로 데려올수 있음
도감에 등록이 됐다면!

뱅크도 이번에 스위치로 넘어오면서 시스템 바뀔걸

??? : 매 시리즈마다 비둘기 타입 나오잖아욧

이 녀석! 단 한 번이라도 자폭특공대로 사용했다면 그런 말을 할 자격은 없다!

ㅠㅠ

아니...스왈로를 그럼 자폭특공대말고 뭐로써요ㅜㅜ

화이트 처음 시작할때 친구놈한테 주리비안 바치고 5렙짜리 테일로 받아서 스토리 깼단 말이야 ㅜㅜ
시발 정 존나 들어서 세대교체 될때마다 데리고 다녔는데 ㅜㅜ

당신의 스왈로 아머까까오 택시로 교체되었다

애초에 전국도감을 채울려면 전작 애들 통신으로 가져와야하니까

나오냐. 그나마 다행이네. 근데 다른 박이애들은 안다행인 상황인건 여전하군

비주류 박이들은 묵념..

임천당이요

ㄴㄴ 겜프릭임

지금 시스템이 맞다고 본다.

포켓몬도 진화하면 가죽 바뀌는데 뭐 어때

이전주인도 너야 임마..... 당연히 플레이하는 내가 주인이지 인게임 주인공이 주인이냐..... 이형은 생각을 반대로하네

다 못만들어서 구작캐들 1세대 전꺼만 불러낼수있다고 발표함

아아아아 그 얘기

포켓몬 모델링 다 완성못해서, 전작에서 가져올수 있는 포켓몬이 제한됨

피카츄는 공무원이라 짤릴 일 없어요

그리고 1세대 전 거만 불러올 수 있다는건 어디서 나온 말이야. 포켓몬 홈이랑 포켓몬 뱅크 연동 되니까 5,6,7->뱅크->홈<->8 이렇게 이어지는건 확정이잖음.

『포켓몬스터 소드 · 실드』『Pokémon HOME』간의 연동은
『포켓몬스터 소드 · 실드』의 무대인 가라르 지방의 도감 포켓몬 만 가능합니다.
『Pokémon HOME』 자체는 전작에서 모든 포켓몬을 옮겨 와 보관이 가능하며
보관 중인 포켓몬 중 가라르 도감에 속해있는 포켓몬만이 『포켓몬스터 소드 · 실드』로 이동 가능합니다.
1세대 전 거만 불러올 수 있다는 언급은 와전된 거 같고 이번 신작 지방 도감에 등록 안 된 포켓몬이면
홈에서건 어디에서건 못 가져온다는 소리

ㅇㅇ 그건 아는데 위에 사실이랑 다른 말하는 사람이 있어서 말해본 거임.

나도 홈 <-> 8 보고 잘못 알고 있는 거 같아서 댓글 달았어
모든 포켓몬이 되는 걸로 착각하고 있나 싶어서

내가 가라르 도감 포켓몬 한정이라는 말을 안 써서 그렇게 생각했을 수도 있겠네. 어쨌든 알려줘서 ㄱㅅ

영문이름이 gardevoir인거 보면 프랑스기사 컨셉임.