생산직 직원들의 경쟁력을 회사가 원하는것이 아니라
그냥 대우의 기술만을 원한다는것을.
그리고 인수쪽에서도 직원들 끌고 가는것과
기술과 어느쪽이 좋을까를 고민하는것을.
대우 직원들이야 지금처럼 정부가 지원해주면 탱자탱자 놀아도 월급나오는걸 알고.
정부야 어떻게든 팔고싶어하는걸 모르나봐요.
자기들은 낙동갈오리알. 신세인걸 모르나요.
자기들끼리 스스로 살수 없다는걸 알텐데.
노동자들은 회사의 수입-급여=0
이어도 생각하는듯.
왜냐면 회사의 주인은 주주가 아니라
직원뿐이라고 생각하기에..
https://cohabe.com/sisa/1057153
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회사의 직원은 주주가 아니라 직원이 맞죠? 노조를 부정하시는건지;;
??
회사의 주인이요
뭔 말도 안되는 소릴
주주들이 돈 안내면 뭔수로 회사를 세워요
회사 설립하고 직원모집합니다
직원들이 모여서 회사 설립하는 것 아니라
그럼 그 회사가 돌아가는건 인력이 있어야 되는거 아닌가요? 이익도 노동력이 있어야 가능한거죠.... 이 논쟁은 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐에 논점이 있는게 아닙니다.
주인은 주주고 직원은 종업원이죠 뭐..
님이 회사의 직원은 직원이라고 댓글 달았길래요.
내가 식당 열었는데 직원이 식당의 주인은 사장이 아니라 종업원이라 할 기세네요
위에 주인은 직원이라고 수정해놨네요
노동력이 없으면 회사가 아예 굴러갈 수가 없죠
뭔 닭 달걀이 나와요.
주인이 뭔말인지 모름요?
노동자들 걸핏하면 내가 주인도 아닌데
이러던데
님 말이 논점을 흐린단 말입니다.
님 말이 논점을 흐리는거죠.
하긴
돈 댄사람이 주인이 아니라
노동자가 주인이라 생각하니
노조의 무리한 파업이 합리화되는거겠죠
그건 논점을 흐리는게 아니라 의견이 반대되는거죠...
노조의 파업은 합법적인 범위 내에서 얼마든지 해도 됩니다.
그쵸 근데 그회사가 망하면 피해보는게 주인인 주주고 유한책임사원이죠.. 투자한 자본금에 대해서만 책임을 지니까요 근데 직원은? 책임질필요가 없죠
직원도 책임 졌어요... 본인들이 잘못힌거도 아닌데 성과 아닌 기본급 반납까지 몇년 했죠...
여기서 달걀이라니
당연 주주가주인이지
월급받고일하는종업원을 주인이라면 ㅎㅎ
그럼 오너 마인드를 가지고 일하라는 사장님의 말씀은 맞는 말이네요. 직원이 주인이니까.
성과가 있어야 성과급을 받을 수 있지요 기본을 했으면 기본급을 받겠지요
신박하다.ㅎ
말같지도 않는 소리네요. 과연 우리 노조중에 주인의식 가지고 주인처럼 일하는 사람이 몇이나 될지 모르겠네요.
그럼 주인이니까 적자나거나 이익 안나면 월급 안줘도 되겠네요??
이 말씀에만 답해 보세요.
급여동결이니 뭐니 그런소리 마시고
그냥 급여명세표 "0"원 이어도 괜칞으신지요.
?????
주인이라고 생각하면 손실나면 급여명세표 0원이 아니라 반납을 해야죠....-_-;;
전 손실나면 대출 받아서 입금시켜요...ㅠ.
아....참신하다....
자본주의사회에서 자본을 제공하는쪽이 주인이지 종업원이 주인이라니...뭔 말같지않은소릴ㄷㄷ
???? 이건 또 뭔 황당한 소리데여?
ㅋㅋ말같지도않은소릴 이렇게 정성들여 하다니ㅋ 노동자는 그냥 노동자일뿐이지 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋ박쥐같이 회사잘되면 노동자가 잘했으니 월급올려라. 회사적자나면 경영잘못한거지 일만열심히한 우리가 뭔문제냐 물가올랐으니 월급올려라. 하튼 노조새끼들이 나라망침
인력이야 널린거라서..
많이 특이한 분이네요.
1. 회사의 주인은 직원 아닙니다. 중요한 한 축이긴 하죠
2. 대조는 현중에 비하면 규모든 기술이든 영업력이든 다 딸리는 업체지 세계에서 젤 잘나가는 업체가 아닙니다.
이제 편의점은 알바꺼??
그동안 세금으로 정치권 낙하산 경영진과 노동자들이 해먹은것만해도 충분하죠
대우조선이야말로 구조조정 인수합병해야죠
그리고 현중도 회사 경영에 그렇게 간섭하면 안되죠
실질적으로 자른다고 하면 그때가서 파업을 하든 뭘 하든 해야지 미리서부터 원천봉쇄하면
회사는 노동자만이 아니라 주주가 자본을 대야 비로소 존재하고 다음이 노동자이
전형적인 보수정권의 생각이네요...
그쵸 현중도 문제이지만 이해합니다.
기존에 산업은행 산하 대우계열사 인수한 회사당기는 입장에서보믄 어차피 인수해도 못 짜름.
기존 인수한 우량한 회사직원입장에서봐도
손해인걸 사실임요.
아니면 피인수회사 조정할때 인수한 회사직원도
일정부분 같이 구조조정당함요
보수정권이 아니라 이치 논리를 말하세요
그런식으로 하면 님의 생각은 전형적인 공산주의자 생각이
노조가 있으면 공산주의적 생각인가요? 진보주의적 생각이죠
아니요. 이건 진보 보수의 문제가 아니라, 그냥 님이 뭘 잘 모르시는 겁니다 -.-
회사망하면 주주들 재산은 휴지가 되는데요
중소기업이나 대기업이라도 심하면 사재도 내놓고 감방도 가는데 노동자가 회사망한다고 개인재산 내놓고 감방가나요
도데체 기본이 뒤집혀진 사람들이 많아
그럼 주주는 노동자가 피땀흘려 만든 이익을 경영진이리고 함부로 횡령해도 되나보내요?
경영진과 주주는 달라요
알아요... 저도 대조 현중 소액 주주이구요... 대조에 나랏돈이 많이 드가서 국민들 감정의 골이 깊은건 맞지만 알고보면 이건 현중 배불려주기 합병입니다.
주주랑 경연진을 혼돈하니 이런말을 하시는듯.
대우의. 이익을 빼돌린건 정부가 지정한 낙하산이고
피해를본건 주주인 정부와
소액주주들입니다.
따로 나눠서 생각하세요
정부가 골치덩이 대우를 버리는 합병입니다.
무슨 소리에요... 왜 님이 생각 하는데로 제 의견을 바꾸죠? 저는 소액 주주이고 횡령한 대조 경영진은 마땅히 처벌 받아야 하죠 하지만 노동자의 정당힌 권리까지 왜 무시하려 하죠?
맞아요 그말 맞습니다. 하지만 현대에 파는건 국민 세금을 싼값에 현중에 매각해버리는거죠 누굴 위한거죠? 기업을 위한거죠 결국...
이분 노조신가.
노동자의 정당한 권리를 누가 무시하나요.
윗 댓글 어디에 노동자의 권리를 무시했나요?
있으면 찾아 봐주세요
설마 노동자가 회사의 주인이 아니다라고
말한것이 노동자의 정당한 권리를 무시했다고
말 하려는거는 아니죠?
아니면 정부산하 기업의. 직원들이 경쟁력이
없다는 말이 무시한건가요?
이상한 사람일세..
대우조선같은 당장 망해도 이상할것없는
회사를 왜 인수할려고하는지
난 현중사장이 이해가안간다는
주가도 더 떨어지는것같은데
뭐 경영진들이 다 생각이 있으시겠죠
이런게 아무것도 모르는 생각이죠... 3사중에 지금 대조가 젤 잘 나가는데 물론 국민 세금이 드갓지만 갚아나가고 있죠
제가 보기에는 경쟁자 제거의 의미가 있는 것 같네요. 어차피 곧 장기간의 대규모 호황이 예상되니 생산기반 확장의 의미도 있고.
결국 현중이 원하는건 합병에 의한 인력 구조 개편입니다. 구조조정이요
아마도 직접적으로 인력감축이 있을 것 같지는 않아요. 앞으로 대규모 호황이 예정되어 있는데 인력을 감축하면 곤란하죠.
다만, 중간지주사? 정도 역할을 할 한국해양조선이 R%D를 같이 하게되면서 현중은 부채만 남고 형중과 대우조선이 다 영업이익을 다 뺏기는 구조가 될 위험성은 있어 보이고 그렇게 되면 양 사의 현장직 노동자들의 임금협상 여지가 사라지게 될 가능성은 있어 보입니다.
결국 현중 노동자들이 반발하고 일어난 것도 주로 그런 부분에 있겠죠.
저도 그리생각합니다.
현중이 반대하는건 이해가 가도
대우는이해가 안감요.
대우조선이 제일 잘나간다구요?!???웃어도됩니까
대규모 호황이요? 흠...언젠가는 오겠죠 그게 100년뒤 1000년뒤 10000년 뒤일 수도 있지만...
지금 이미 오기 시작했다고 봅니다.
어디서 갚아나가고 있나요?? 성과금 돌릴 돈으로 빚부터 갚는게 이치 아닌가요?
과연..
하긴 중국배가 기술이 안되서.
그거 계속 따올수 있다면
배가 진수되서 도크 나가자마자
좌초. 그리고 폐선.
ㅋ
기회긴하죠
뭔소리예요 지금 잠깐 물량 받은거 말고 내후년 그 다음은요??
중국의 헛발질 외에 지금 세계 조선경기 자체가 살아나고 있기도 하죠. 특히 한국이 강점을 가지고 있는 대형 LNG선 수주예상량이 엄청납니다.
대형 LNG선 신규조선 소요량 예상치를 보세요.
지금 예상으로 연간 대형 LNG선 신규조선 발주량이 전세계에서 총 100척을 찍을지도 모른다고 하고 있습니다. 수요 자체가 폭증하고 있죠. 중국의 헛발질은 거기에 더해지는 부가적인 요소일 뿐.
중국이 벌크선도 못 만드는데
노후화된 lng선 교체주기가 되었는데
중국이 못 만들어서 호황이 예상된다는 보고서는 다수 읽어본적 있네요.
제발 그리되었으면 좋겠네요.
주식이 힘듭니다. ㅎ
아니 그게 아직 한국조선소랑 계약도 안된 물량이고 올해만 해도 수주량 감소해서 내년이면 어렵니 마니 그런 현실인데....
대규모라는 단어의 의미는 좀 막연하지만 당장 몇년은 상당한 호황이 이어질 거에요.
관련 업종에 근무해서 대략은 압니다.
어쨋든 모든 정보를 가진 정몽준이가
LNG 특수를 기대하는거니
이런 결정을 내렸겠죠
울산과 거제에 신의 가호가 함께하길 ^^
주인 개념이라는게 참 그렇죠...
회사 운영하는 입장에서 소유주는 제가 맞는데...직원이 있는 회사도 운영중이지만...그들한테 회사 주인이 나야 라고 하지는 않아요. 어차피 그 쪽 일은 내가ㅠ해야 하는건 방향성이나 직원들이 만들어 오는 것에 대해 갈지 말지 결정 하는 것이고...그외에 실질 적인 것들은 직원들이 하니까요...
주식회사에서 주인이라하면
자본을 대고
노동자를 고용해서
부가가치를 창출해서
정당한 임금, 기타 비용지불하고
나머지 수익을 가져가고
잘 안될시 투입한 자본에대해 유한책임을 지는
사람을 말합니다.
그냥 진짜 간단하게 말합겁니다.
법상 정의야 회사유형별로
많겠지만요
자영업은 못하면 망해도 된다고 하더니 노조는 일안해도 있어야하나요?
소규모 업체 사장님들 참 많네요
노조원들 망해나가는 것도 지들 말대로 스스로 경쟁력이 없어서 그러는 거...
자영업자들 불행이 자기들한테도 닥칠 줄은 지들도 몰랐지....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
주주들 개박살 났으니 노조도 그리 되는거죠 노조만 피해자 코스프레 하지마세유 회사망하면 주주 노조 둘다 피해보고 정리해고 당하는 거죠 이 정부선 이런게 기본이라는능 자영업자 다 죽어나가는 거 안보이세유?
종업원이 주인이 아니라고 말하면
소규모 업체 사장인가봅니다.
혼자 딴소리하시는분이 그러시네요
가정부로 고용하면 본인이 집주인이라고 주장할 기세
그리고 회사 주인이 주주지 직원이란 소릴 대놓고 하시네요 아쉬우면 님이 자본들여 회사 창업하세요 알바가 와서 자기가 주인이라고 하면 참 기분 좋켔어요
기본적 인권이나 일할 권리 보장 해줬더니 아주 세상이본인들것 같나 봅니다 고용유지도 회사가 잘 나갈 때뿐이란걸 절실히 느끼시길 바랍니다
주식회사의 주인은 주주이지 뭔 직원. 가정부 고용하면 가정부가 집주인 된다는 얘기하고 똑 같음.
주주들은 회사가 잘되기를 빌고 노조는 자기들 몫만 챙기면 회사의 미래따위는 관심 없음
회사가 살자는데 노조가 난라면 폐쇄가 답입니다 그냥 문 닫아야죠 세금으로 왜 처노는데 메꾸어야 하는지
노조가 돈빨아먹는 놀이터
성동조선은 더한데....나랏돈이라고 막 써데네요
아...댓글 좀 읽다 말렵니다. 잘못된 지식을 갖고 계신 분이 여럿 피곤하게 하네요.
대우 잘 나가던게 언제 얘긴데 타임워프 오셨나
현대중공업보단 대우조선해양이라는 이미지 좋아하고 잘 됐으면 했지만 안 되는건 안 되는거요.
노조가 회사의 주인이라니 비유법 몰라요? 마음가짐을 그렇게 하라는 거지 누가 진짜 주인이래나--^
대우조선에 십몇조를 붓고도 회생의 기미가 없으니 삼성이나 현대쪽에 자산인수시키자는 의견은 계속 있어왔어요.
3개 회사씩이나 있을 필요가 있나하고.
마침 현대가 지주사 전환을 하고 있으니 정부에서 밀어부치지 않았나 생각이 드네요.
업황에 따라 같이 망가지거나 규모가 커지거나 그러겠죠.