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K11 복합소총 사망선고로 보는 교훈.TXT

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1.볼트액션 방식의 20mm 유탄사격시에 총에 가해지는 충격력이 크니 균열이 발생 

 

-> 극복을 위해선 가스작동식으로 설계를 해야한다 

 

 

= 사실상 다시 갈아엎어야한다는소리

 

 

 

2.과도한 충격력으로 사통 또한 고강도 알루미늄으로 재질을 바꿔야한다 =더무거워짐 ㅈㅈ


 

 

 

 

 

 

 

 

미군도 OICW 개발하다가 똥에가까운 물건이 나오니 유탄이라도 살려보자 XM25 개발하다가 GG치고 포기함

 


 

 

교훈 : 미군이 포기한 전투무기 개발은 왠만하믄 시도하지않는편이 좋다

 

 

 

 

 

댓글
  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:23

    존문가가 아니라 국가기관임

  • elder_king 2019/03/29 22:25

    ㅋㅋㅋㅋㅋ
    뭐만하면 ㅈ문가래
    검색은하고 타이핑하자 제발
    저기서 일할정도면 석사도 보통 석사로는 안되는데ㅋㅋㅋㅋ

  • CATSHI 2019/03/29 22:25

    무기에 백화점을 차리면 안된다.

  • llzweill 2019/03/29 22:28

    네 입으로는 교수정도는 그냥 바르시는분

  • 핫식스 2019/03/29 22:20

    말그대로 볼트액션이 총에 무리가니까 그냥 보통 총처럼 쏘면 바로바로 가스압으로 탄약 약실에 밀어넣는 구조로 바꾼다는 뜻인듯

  • 닉ㄴㅓㅣ임 2019/03/29 22:16

    저런거또 있는지는 처음 봤네

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  • 44 4F 4E 27 54 2019/03/29 22:16

    망했군요

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  • 스팀유저 2019/03/29 22:17

    지금의 과학기술론 무리다

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:17

    볼트액션????

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  • M4A3E2 2019/03/29 22:18

    볼트액션이 충격커서 가스로 바꾼다는게 뭔소리임??

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:19

    우선 기품원이라는게 뿅뿅문가 집단이라는거 같은데?

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  • 핫식스 2019/03/29 22:20

    말그대로 볼트액션이 총에 무리가니까 그냥 보통 총처럼 쏘면 바로바로 가스압으로 탄약 약실에 밀어넣는 구조로 바꾼다는 뜻인듯

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:22

    가스작동식처럼 반자동사격방식의 별도의 완충구조가 없는 설계라 답이없다는소리임

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:23

    존문가가 아니라 국가기관임

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  • elder_king 2019/03/29 22:25

    ㅋㅋㅋㅋㅋ
    뭐만하면 ㅈ문가래
    검색은하고 타이핑하자 제발
    저기서 일할정도면 석사도 보통 석사로는 안되는데ㅋㅋㅋㅋ

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:26

    존문가가 아닌데 전혀 관련없는 장전방식
    반동충격량을 완충 시키는 완충장치의 효과을 연관시키는 중이잔아

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  • foranie 2019/03/29 22:27

    근데 k11에서 볼트액션이라고 하는 부분은 유탄 부분일텐데

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  • llzweill 2019/03/29 22:28

    네 입으로는 교수정도는 그냥 바르시는분

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:29

    먼 국가기관이야 도메인도 re 구만

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:30

    방위산업청 산하기관이라고요 회원님;

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  • elder_king 2019/03/29 22:31

    방위사업법 제32조에 근거한 국방기술품질원의
    방위사업청 출연기관으로서
    준국가기관 맞다 방위사업청 예하의 민관합동기관이라 보며됨

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  • 얼음성의 엘사여왕 2019/03/29 22:31

    국가연구기관이라서 re인데 멍청아

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  • 초코시럽푸딩 2019/03/29 22:31

    사격 후 충격이 나갈 구석이 없다는건가?

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:32

    기타공공기관 개념부터 좀 알고 키보드치고오자 야밤에 존나 봉창두드리고있네 뿅뿅이

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  • 번호닉네임 2019/03/29 22:32

    아무튼 저분들은 미국조차 못한걸 할려다가 ㅈ망한거잔아...ㅋㅋ

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  • 四六時中pururuqui 2019/03/29 22:32

    추해지지 말고 그냥 아 그래 몰랐어 라고 치면 깔끔합니다.

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:32

    국가기관이면 go지 사설두 re는 연구기관이면 붙여

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  • Winty 2019/03/29 22:32

    아닌데요... 대졸도 ncs랑 면접만 잘 보면 들어가는데요

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:34

    애초에 말이 안되는게 장전방식으로 충격완충효과에 대해서 설명을 하고 있는거 자체가 문제잖아
    가스작동식이든 아니든 완충설계의 결함이지 장전방식의 문제냐?

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:35

    예를들면 K2를 보게되면 가스활대에 완충용수철처럼 별도로 충격을 완화시켜줄만한게 없다느것
    아니면 별도 총구제동장치를 더 달아아하는데 그거마저도 무게가 늘어나니 더 문제인거지
    OICW가 반자동사격인데 너무 무거우니깐 k11은 볼트액션방식을 채용한건데 결국문제가 된것

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:35

    아니 석박사 전문가들이 지적하는데 왜 풀발기하신?

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  • foranie 2019/03/29 22:35

    가스직동식 가스 피스톤식으로 바꾼다 == 복잡한 구조가 된다 == 무게가 늘어난다
    그럴바에 단순한 구조를 유지하고 제질을 바꿔야지

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  • Talona 2019/03/29 22:36

    볼트액션=장약이 폭발한 압력을 노리쇠가 그대로 받는다,가스압방식 장약이 폭발하면 그 가스압과 충격이 노리쇠가 후퇴하면서 복좌스프링이 분산시킨다. ㅇㅋ?

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  • 초코시럽푸딩 2019/03/29 22:37

    그러면 볼트액션을 사용하는 저격총은? 이쪽은 충격이 강해도 재질이 달라서 버티는건가?

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  • elder_king 2019/03/29 22:37

    그거야 연구직 아니겠지 설마 저거 연구직을 일반대졸뽑는다고?

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  • elder_king 2019/03/29 22:38

    장약랑에 의한 폭발에너지 차이 아닐까
    끽해야 12.7mm쓰는 라이플이랑 20mm유탄이랑 탄자무게부터가 얼마나 차이날건데

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  • Talona 2019/03/29 22:38

    볼트액션 그 충격력은 가따버리고 존나 튼튼하고 단순하게하면서 노리쇠가 후퇴하면서 생기는 이차 진동을 없애면서 신뢰성과 명중률을 높임, 반동은 사수가 알아서 견디셈

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:38

    그러니깐 충격완화설계랑 장전방식이랑 무슨 상관이냐고
    볼트액션과 가스작동식은 재장전이 되냐 안되냐 의 문제지
    완충설계랑 관련없는데 그걸 장전방식 탓으로 설명중인거잖아
    석박사전문가라면 그렇게 설명하겠냐?
    완충설계의 결함이라고 설명하지

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  • AC⚡DC 2019/03/29 22:38

    ※ 군대에서 K2나 몇번 만지작 거리고 나무위키 몇번 뒤져보고 하는 말

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  • 초코시럽푸딩 2019/03/29 22:38

    아 그걸 생각못했네 ㄳ

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  • 송뽕 2019/03/29 22:39

    뻘소리한거 인정 못하겠대잖아 유게에 저런애들 한둘도 아니고 냅둬 지말만 맞다는데 어쩌겠음

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  • 초코시럽푸딩 2019/03/29 22:39

    의외로 무식하게 성능을 올리네 그거 ㄷㄷ

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  • Talona 2019/03/29 22:39

    이렇게 설명해도 못알아 들으면 걍 지능문제

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  • 나그네의여행 2019/03/29 22:39

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  • Talona 2019/03/29 22:40

    애초 볼트액션은 완충의 영역이 아니라 노리쇄 폐쇠부가 못견뎌서 박살나는거임. 완충이전에 내구성문제 ㅇㅋ?

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  • 11시29분 2019/03/29 22:42

    볼트액션 방식은 배기 가스가 탄두 배출에만 사용되는거 아님?
    그렇기 때문에 약실 내부 가스압력이 가스 작동식보다 큰거고..
    나는 총알못이라 대충 백과사전보고 가감해서 이해했는데.. 틀린거 있음?

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  • Talona 2019/03/29 22:43

    그게 총알이 완전히 총구를 나갈때까지 노리쇠가 폐쇄되서 받아주느냐 vs 총알이 총구를 나가는동안 노리쇠가 캠원리에 의해 폐쇠가 풀리면서 후퇴하면서 충격을 완화시키는냐 문제

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:46

    그걸 가스작동식으로 변경된다고 노리쇠폐쇠부가 버티냐 이거지
    자동소총도 노리쇠가 후퇴을 시작하는건 이미 탄두가 총열을 떠나고 부터인데
    노리쇠 폐쇠부결함이라면 결국 노리쇠폐쇠부의 구조을 강화해야하는거지
    그걸 가스작동식으로 바꾼다고 충격량이 줄어드냐 이거지

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  • Talona 2019/03/29 22:47

    위에 적었자나 끝까지 그걸 받는냐 아니면 첨받고 그후 완화되느냐? 너무 힘의 작용을 일차적으로 보는거 아님?

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  • 11시29분 2019/03/29 22:47

    ㅇㅇ 내가 이해한건 그건거 같아. 어차피 장약량은 동일하기 때문에 전체 충격량은 똑같은데
    볼트 액션 방식은 그 충격량 전체를 노리쇠인지 약실 내부인지 모를 부품이 전부 감당해야하는거고
    가스 조절식은 k2처럼 중간에 빠져나갈 여지가 있어 완충된다는거....지?

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  • 사동1동김현호 2019/03/29 22:48

    다산기공이나 구 대우정밀 S&T 에서 총이라도 설계하는 사람아니면 걍 닥처라 무슨 지가 다 정답인줄 알아

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  • Weltenbaum 2019/03/29 22:48

    혁신도시 공공기관은 지역인재 채용비율을 채워야되는데 경상남도 지역에 한정하면 석박으로 다 못채워서 지역인재 전형은 학사로 뽑음.

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  • 타르앤니코틴 2019/03/29 22:49

    그러니깐 가스가 가스관으로 되돌아서
    피스톤이든 직동식이든 노리쇠을 밀어야
    노리쇠의 잠김이 풀리는건데 이미 격발될때의 뇌리쇠에 가해지는
    충격량은 차이가 없는게 당연하잖아

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  • 유리파편 2019/03/29 22:23

    예전에 나도 저걸로 엄청 깠는데...들이는 돈에 비해 효율성이 너무 낮음

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  • CATSHI 2019/03/29 22:25

    무기에 백화점을 차리면 안된다.

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  • 똥개 연탄이 2019/03/29 22:39

    스탈린:자네는 전차에 백화점을 차릴껀가?
    (다포탑 전차를 바라보며 스탈린이 혹평할때)

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  • 유기농슈크림 2019/03/29 22:40

    전공자가 아닌 스탈린 마저도 손-절

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  • 죗쑤번호-2894549229 2019/03/29 22:48

    자유시장경제의 백화점을 보아라!!!!
    그/라/안/트!!!

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  • 루리웹-0387435061 2019/03/29 22:26

    그래도 포기 안하는 대우 정밀...

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:29

    S&T문제라기보단 그냥 포기하면 방사청 관련자들 옷벗어야하니깐 못 포기하는거지
    S&T는 하차가능헀으면 진즉 포기했을사업임

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  • 통성명은.무슨 2019/03/29 22:26

    저거 진즉에 때려처야 하는 사업. 희대의 ㅂ ㅅ 사업

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  • 조호수 2019/03/29 22:28

    내가 전에 k-11 깟을때 열성적으로 k-11 총기의 위대함을 구구절절 설명해나간 사람이 있었는데, 지금도 빠실려나 모르겠네.

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  • 루리웹-410759255 2019/03/29 22:28

    그냥 가볍게 k-2에 부착가능한 전자장비를 만들어서 좌표 찍어주면 바로바로 포병지원 받는 시스템이 나을지도..

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  • 44오토매그넘 2019/03/29 22:32

    군납비리를 생계형 비리라며 당연시하는 군대에서 그걸 전 병사들에게 보급해줄 수 있을 거 같냐?

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  • 루리웹-410759255 2019/03/29 22:33

    전 병사에게 지급할 필요없음.. 그냥 분대당 하나씩 달아주고 좌표 찍으면 포격지원 빠바방 해주면 되는거니까..

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  • 44오토매그넘 2019/03/29 22:34

    그것조차도 안 해주는 군대가 우리 군대임...... 당장 저런 전자장비에 쓰이는 배터리도 사병이 직접 사서 써야 할 지경;;;

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  • 루리웹-1200700525 2019/03/29 22:36

    K-11 광학장치에 그기능있음 999k랑 연동된다고함

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  • king tiger 2019/03/29 22:29

    사망선고? 아직 감사원 재평가가 남아있긴 함. 생사의 기로에 놓인 거지 사망은 아닌 것.

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  • SOVIET BEAR# 2019/03/29 22:31

    양산전 개발단계에서 기품원이 문제있다고 지적하면 사실상 나가리임

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  • 이리스 유마 2019/03/29 22:29

    저러면 무거워서 못들고 다니겠네
    포기해야지 뭐

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  • 초코시럽푸딩 2019/03/29 22:32

    좀 아쉽네, 멋진무기나와서 잘되나 싶었는데

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  • 초코시럽푸딩 2019/03/29 22:32

    500m사격 창문 들어가고 하는건 좋았는데

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  • 백수라서미안 2019/03/29 22:32

    여담으로 oicw라는 꿈의 무기는 이터널시티에 있습니다 잠시나마 게임에서 구현된 꿈의 무기를 체험해보세요 그리고 계정을 삭제하세요

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  • 데릭플레어 2019/03/29 22:32

    이런식으로 기술을 축적하기는 할텐데.... 아쉽네에

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  • outsidaz 2019/03/29 22:35

    짤엔 미국만 나왔는데 예전에 러시아도 한번 도전했다가 빠르게 접은 적이 있음.
    미국-러시아가 나서도 안 되는 물건이면 안 된다고 보는 게...

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  • 왕의 묘지기 2019/03/29 22:39

    이거 기획한사람 지금쯤 짤렸겠지?

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  • 중앙정보부 2019/03/29 22:51

    의외로 플래툰 잡지에 오덕컨텐츠 다루는 코너는 항상 있어왔기 때문에 여전할듯

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  • outsidaz 2019/03/29 22:33

    한때 유행처럼 여기저기서 개발하다가 미국이고 러시아고 간에 다 포기했는데 유독 한국만 끝까지 버티며 개발해서 전세계 밀덕들의 관심을 받았었는데 결국 안 되는 건 안 되는 건가ㄷㄷ

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  • 스팀유저 2019/03/29 22:34

    대신 40mm유탄에 사통장치 다는건 현재 연구되긴함

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  • 44오토매그넘 2019/03/29 22:35

    안그래도 소모재인 유탄에 사통장치 넣겠다는 건 생산비 안드로메다로 날려버린다는 소리 아닌가
    이 무슨 현실판 판넬 미사일

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  • 스팀유저 2019/03/29 22:36

    아 말을 잘못했다
    유탄발사기에 사통장치

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  • 스팀유저 2019/03/29 22:37

    근데 40mm유탄발사기로 발사되는 미사일은 있긴함

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  • 44오토매그넘 2019/03/29 22:40

    그런데 안그래도 신뢰성 0%인 사통장치를 굳이 쓸 필요가 있나?
    그냥 평범하게 유탄 쏴도 여전히 잘 먹히잖아

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  • 로리웹-82748282 2019/03/29 22:41

    개발은 해볼만한게 저사격통제장치를 K-4에 단다고 생각해봐
    전술차량 위에 달고 차안에서 타겟만 찍으면 자동으로 나가는 어마무시한 놈이 탄생됨

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  • 스팀유저 2019/03/29 22:41

    공중폭발이 확실히 좋아서 그럼

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  • 철컹철컹할래? 2019/03/29 22:35

    이번에 나온 창간호 'ㅁ'? 오오오...

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  • 응원하는 루리웹인 2019/03/29 22:37

    현대개인화기가 인간의 근력으로 다룰수 있는 최적의 무기라는 거군 다음 개인화기는 파워슈트가 나와야 할 듯

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  • 빙과후 2019/03/29 22:37

    gop에서 2달정도 써봤는데 야간에 열화상 카메라로 보면서 몰래오는 순찰자 잡을때빼곤 매순간순간 던져버리고 싶었음

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  • 빡종언 2019/03/29 22:47

    야시경 피디수첩에서 비리 고발함...ㅋㅋ 성능 개 구대기라고

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  • Kylescn 2019/03/29 22:41

    대우정밀은 솔직히 열심히했어 조준장치모듈 만드는애들이 말아먹은거 대우가 다 덤티기쓰는거지... 그리고 애초에. 전투시에 전자기기가 이거저거 들어간걸 쓰면 안돼는데. 굳이 저걸 개발하려고 난리친게 웃긴거지...

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  • 유기농슈크림 2019/03/29 22:42

    저거 겁나게 무거운거 같던데

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  • DestinyFATE 2019/03/29 22:47

    초기형은 6.5kg 개량형은 5.5kg
    201단 k2가 5kg 정도 되니까 무겁긴 하지

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  • 빡종언 2019/03/29 22:43

    워리어플렛폼한다고 k2 무게 늘어나니까 ㅈㄴ 징징거리더라

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  • SR-25 2019/03/29 22:43

    손에 들고 다니는 무기류는 복잡하면 안됨. 복잡하면 비싸고 탄약값도 비싸. 사통장치 고장도 잘나고 아무리 잘 만들어도 불뱔율 있을테고

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  • 늑대와 고자 2019/03/29 22:45

    지금 내구도문제가 아니라카는 소리도 있던데
    2018년도 기준 탄약 기능부전 문제가 새로 등판했다고 함

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  • D500 2019/03/29 22:45

    어차피 전투력 강화용 지원장비가 나오니 좀 무겁지만 성능좋고 신뢰성 높은 무기 만들어도 좋을듯한데...

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