흑인 작가가 크틀루 신화의 작가인 러브크래프트 상을 거부함 이유는 러브크래프트가 아주 지독한 인종차별주의자였다는것 결론적으로 작가 입장에서 이 상을 받으면 굉장히 모욕적인게 되는지라 거부함
신념 인정합니다 ㅊㅌ
사랑제조 쉑은 인종차별주의자 맞으니
근데 그만큼이나 도랏맨이라 조명이 안 될 뿐이지
온건한인종차별이면 좋은인종차별임?
러브크래프트는 힛통 찬양한 놈이다.
셜록홈즈 작가인 코난 도일도 제국주의 옹호자에 인종차별 주의자였다고 들었는데
ㅇㅈ
아시아인은 반드시 악당이었다나
신념 인정합니다 ㅊㅌ
러브크레프트가 인종차별주의자인거 팩트지만 사실 그당시 기준으로 매우 온건한편이라곤하더라
온건한인종차별이면 좋은인종차별임?
지금에와서야 다들 그게 나쁜거라는 걸 아는데
나쁜거란 걸 알기도 전에 죽어버린 사람에게 뭘 어떡해
아니 말그대로 그당시기준으로 온건한편이라고 착하고 나쁘다의 기준이아니라
일진엔 오타쿠 일진이 있다면
착한 일진도 있다잖인
하긴 하얀 담요에 눈구멍 뚫어 입고 다니지 않았으면 온건한 거긴 하지...
간디도 흑인인종차별한거보면 맞는소리 같기도 하고
온건한 것 치곤 묘사가 죽여주던데. 흑인은 신이 인간과 동물을 만들고 남은 찌꺼기로 만든 반인반수의 중간 단계라고 하더라.
지금의 가치관으로 당시 인물을 판단하고 단정지으면 안된다는 소리.
그 당시 기준으로도 흑인 차별이 잘못됬다는걸 알고있는 백인들도 많았다.
당시에 차별이 당연시됬다게 아니라 당시 차별주의자들 내에서 옹건한편이라고 난 옹호하는게아니야
당연히그러니까 인종차별주의자란거지
사랑제조 쉑은 인종차별주의자 맞으니
근데 그만큼이나 도랏맨이라 조명이 안 될 뿐이지
사실 작품 봐도 은근 인종차별 요소 많긴 함.
게다가 럽크래프트 하는 짓거리 보면 애는 인종차별주의자가 아니라 걍 인간차별주의자 같긴 함. 사람이면 다 싫어하는 거 같아...
신비한 아시아인, 정체불명의 흑인 = 100% 악당이나 사교도
러브크래프트는 힛통 찬양한 놈이다.
오히려 히틀러랑 친구였던 건 간디 아니였나...
ㄴㄴ 유대인 차별하고 동조함 그래서 아내가 나도 유대계 조상있는데? 하니까 데꿀벙
댓글 지웠네
하지만 그의 아내는 유대인이었고 가장 친한 친구는 아랍인이었다 그리고 아내를 무척 사랑했다.
찾아보니 히틀러는 멍청하다고 했는데 무솔리는 좋아함
마누라는 소니아 그린인데 이민자를 혐호했지만 소니아 그린은 우크라이나 이민자네
그냥 어린시절 학대때문에 인간이 심각하게 뇌가 꼬여버려서
이중적이고 어두운 생각을 한거같다.
유대 직계는 아니고 2세대인가 3세대였음
친구가 아니라 옆에서 히틀러 저 뿅뿅가 전쟁 일으킬 거 같으니까 편지라도 써서 타일러 봐, 해서 편지 한 통 쓴 게 다일 걸?
힛통 유대인들은 쓰레기라고 하는데 걔가 동조하니까 러크 아내가 나도 유대인 조상 있다고 하니까 아닥했어
아니 간디가...
저 때는 다 그랬지 뭐
ㅇㅈ
셜록홈즈 작가인 코난 도일도 제국주의 옹호자에 인종차별 주의자였다고 들었는데
인도인은 노예가 당연하고 백인을 죽이는 미개한 원주민 같은 영국인다운 편견이 가득하지
그쇠끼 홈즈를 죽일때부터 알아봤다
그건 아님. 노란 얼굴 같은 작품에선 오히려 백인 남편이 부인이 전남편 사이에서 가진 흑인아이를 입양할 듯한 묘사도 있고 그 시대 기준으로 개방적이었음. 다만 지금관점에선 인종차별주의 스럽게 들릴만한 표현들이 있기는 함
그리고 아일랜드 독립을 옹호하기도 했지. 당시 영국인들 한테는 제국주의나 인종우월의식은 당연하다는듯 사회 전반에 깔려있었다고 보면 될듯. 하긴 지금처럼 인종차별이 죄악처럼 받아들여지는 현대에도 영국의 인종차별은 심각하다고 할 정도니까.
그 당시 제국주의 옹호안하는 영국인이 얼마나있나싶지만
셜록홈즈에는 딱히 인종차별적 내용은 안보였는데 노란색 얼굴 에피소드보면 아내가 재혼전에 흑인이랑 결혼해 아이를 낳고 감추고있던 흑인아이를 새남편이 자기아이처럼 기를려고하고끝나거든
뭐 중국인과 인도인 다루는 거 보면 악당으로 묘사하는 경우가 많은 등등 소지는 충분하지
뭐 그럴 거였으면 자기 작품에서 KKK단을 개색기로 쓰진 않았을거야
나도 코난 도일이 심각한 제국주의자라고는 생각하지 않음. 그도 결국 그 시대에 사는 영국인이었다는 거지.
머 맞는 말이라.
나도 크툴루 신화 좋아하긴 하는데 인종차별주의자인건 팩트고 그건 옹호할 이유가 없서
러브크래프트 이름으로 상이 나올정도네 미친
러브크래프트는 뭐 인종차별말고도 전체적으로 이상한 사람이었으니
러브크래프트 전집은 4권까지 소유중인데
솔직히 크툴루신화라는 위상에 비해 인종차별에 편집증등 작가의 기분나쁜 정신병만 모아놓은 느낌임
애초에 정신병 정확힌 공포증을 소재로 소설 쓴거니까
러크 아내가 유태인이었나? 하여간 자기도 싫아하냐고 물으니까 아내만은 다르다고 했던 웃긴 양반
거기서 더 나아갔으면 극복됐을지도 모르지
문제는 요절해버렸단거
아내 유대 직계는 아니고 2세대인가 3세대였음
저런 배경도 있구나...
충분히 그럴수있다. 인정
작가로서 독특한 세계관과 나름 그쪽으로 걸작을 만든게 대단한거지 인간 자체는 좀 맛탱이 갔더만 제정신 아니던데
007작가도 아주 지독한 인종차별주의자였음. 특히 골드핑거에서 우리 한국인에 대한 묘사를 아주 악랄하게 해놓았음.
영화에선 존나 멋있게 나와버려서
007영화에서 쩌는 악당 뽑으면 순위권안에 든데잖아
뭐 배우는 일본계 미국인인데
역도산을 프로레슬링계에 꽂아버린 인물이라고함
저 시절에 제국주의 뽕 + 백인우월주의 뽕 으로 가득찬 인물들이 많긴 함 저번에 학술지에서도 프로이트 논문에서 1차 세계대전에서 위대한 백인들이 저렇게 야만적으로 싸운다며 사람의 내면은 아름다울 수 없다고 생각하고 연구 시작했다고 나오더라구
하지만 누나의 러브쥬스라면 받고 싶다
그땐 그랬지라고 넘기는거에도 정도가 있지 사람을 사람으로 안보는건 큰 죄다
이런 의미에서 우리나라에는 미당문학상이 왜 존재하는거지?
근데 난 이것도 어려운 문제라고 본다. 저 당시엔 저게 그냥 당연한 거고 죄가 되는 줄 몰랐던 좁은 사회에서 살았던 거니까. 지금 우리가 당연히 괜찮다고 생각하는 사상, 발언들도 수십년 후엔 쌍욕 먹고 쓰레기 될지도 모르는걸?
상상컨데
과거 선비들 우리가 한글 쓰고 있고 세종대왕 드라마 같은 거에서 자기들 개나쁘게 나오는 거 보면 뭐라 생각할까
우리도 비슷하게 뭔가 나중에 가서 세계적 패러다임이 바뀌어서 욕먹는게 생길지도 몰랔ㅋㅋㅋ
그런 시대긴했어도 시대를 따르지않았던 사람들도 많았으니까 비교되는거겠지..
러브크래프트가 1890년대에 태어났는데 그 당시에 인종차별을 따르지 않았던 사람이 많았다고? 극소수겠지. 그 당시는 우생학 유행으로 인종차별의 극한을 달리던 시긴데.
우리나라도 알고봤더니 친일파였다 이게 아직도 나오고 있음.. 인간은 정말 모를일임
소설의 그 광기가 어디서 나왔나 했더니..
럽크가 좀 더 살았다면 평가가 달라졌을수도 있었지만 사실은 사실이니
저당시에 저런 생각이 어느정도 였다면 러브크래프트 소설중에 마지막 반전이 그녀는 실은 "흑인"이였던것이다!
이게 무섭고 소름끼치는 반전이라고 생각할 정도 였음...
마누라가 유대인인데도 유대인 처죽여야한다 했던 새낀데 실드들오졌죠?
이건 당시 시대상을 봐야되는거긴 함
당시에 흑인 차별주의자가 아닌 사람은 대단한거지만
지천에 널린게 차별주의자였으니 뭐
아니 근데 시대를 생각해야지
무턱대고 인종차별주의자라고 비난하면 쓰나 당시 사람들 다 인종차별을 당연시했는데
1960년대까지만 해도 흑인에 대한 차별은 공공연히 이뤄졌구만
마틴 루터킹 목사가 극우백인한테 암살당한 게 1968년이다 불과 50년밖에 안 됐음
우리나라 사람이었다면 한마디로 일베지. 서양일뿐이지 사상은 비슷하니