여기 김어준 이동형 심지어 이재명까지도 한 때 호감가지지 않았던 사람 몇이나 됩니까.
지금은 누구보다도 이동형 싫어졌지만 이이제이 첫 오프에도 나가서 이작가 사인받고 좋아했습니다.
그렇게 좋아했던 사람이 저렇게 찌질하고 덧없는 인간이었다는 사실에 너무도 창피해서 잊으려 했죠.
도저히 내 양심을 속이고 자기합리화할래도 저 사람들 맹신은 못 하겠더라구요.
이재명? 한 때 문통보다도 이재명에 마음 갔어요.
진짜 사이다처럼 적폐들 화끈하게 작살낼 인물은 저 사람뿐이라고.
착각에서 벗어난 계기는 남들과는 좀 다른데 논문표절 건이었습니다.
당연히 알바들의 몰아가기겠지 싶어서 쉴드칠려고 논문 원문 구해서 봤습니다.
와....이건 도저히 학문하는 사람으로서 양심이 찔려서 쉴드를 못 치겠더군요.
표절도 표절 기준이 있는데 이건 표절이 아니라 그냥.... 절도 수준이었습니다.
자기 주장에 근거를 맞추기 위해 다른 논문 일부를 무단전제하는 게 표절인데...
이재명 논문은 그 수준을 넘어섰더라구요.
대체 얼마나 양심이 없고 뻔뻔하면 이 정도였을까 생각이 들면서 꿈에서 깬 거죠.
맹신과 호감에서 벗어나니까 자신부터가 너무 부끄럽더군요.
대체 왜 이렇게 믿고 좋아했었던 건지... 나만 이런 건 아니겠지 싶긴 했습니다.
지금 김어준 글 많이 쓴 것도 같은 맥락입니다.
얼마 전에는 이동형 비판글 많이 썼죠. 예전글 보면 알겠지만 점점 스탠스 바뀝니다.
이재명, 이동형에는 완전 마음이 떠나고 짜증과 혐오만 남았다면..
그래도 김어준은 영원히 그럴 수 없다는 걸 알기에 빨리 사과하고 돌아오라고 비판하는 겁니다.
아직 김어준은 솔직하게 인정하고 사과하면 얼마든지 들을 가치가 있는 이야기를 하니까요.
대부분이 그럴 걸요.
이재명 옹호했던 정치인 전부 퇴출하고 스피커 전부 그만둬라? 오버 좀 하지 마세요.
같이 가고 싶죠. 누구나 실수는 다 합니다. 저도 잘 모르는 상태에서 이재명 이동형 맹신했는데요.
같이 갈려면 최소한 자기가 했던 과오에 대해서 인정하고 사과하는 태도는 보여라 이겁니다.
지금 김어준에 대한 비토의 대부분은 여기 있어요. 제발 실수한 거 인정하고 사과만 해라고.
그러면 아무 일 없었던 것처럼 다시 갈 수 있다는데 그거 하날 안해요.
과거사 문제는 과거에 대한 인정과 사과에서 출발하는 겁니다. 그래야 같이 가는 거죠.
갈라치기가 문제라구요? 갈라치기를 극단으로 몰고 가는 게 바로 인정과 사과 없이 뭉개는 짓입니다.
그러면 앙금이 사라지질 않거든요. 쟤는 저런 짓까지 해놓고 반성도 안한다는데 신뢰가 생겨요?
지금 김어준과 민주당 지도부한테 필요한 건 극단적인 조치가 아닙니다.
최소한 오판한 것에 대해서 사과...아니 인정이라도 하란 말입니다.
그래야 앙금이 풀리고 다시 믿음을 줄 수 있는 거죠.
그걸 하지 않는 이상 아무리 화난 대중들한테 훈계질해봐야 씨알도 안 먹힐 겁니다.
https://cohabe.com/sisa/821829
정치이재명 논란에서 왜 극단적으로만 문제를 보는지 답답하네요.
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이재명만 연관되면 그렇게 똑똑해보였던 사람들이 일개 네티즌들한테도 조롱받을 만큼 이상한 행보를 보이니까요.
그렇죠 그 사과 한 마디를 못하고 뭉개고 가는 게 이재명이랑 똑같아요.
작세로 싸잡아 취급(그것도 헛발질 거하게 하고)에 경찰 소스라는 가짜 뉴스까지...
호호짠// 이재명 이동형한테는 속은 게 맞는데, 아직 김어준한테 속았다고는 생각 안합니다.
검찰 수사 결과 발표 전까지는 별 말 없을 거 같네요
이재명이 수구좌파의 리트머스인가봐요
이재명과 연관되기만 하면 멀쩡한 사람도 이성을 놓음
50대 운전기사설 흘려서 여론호도 시도한게 조선일보와 뭐가 다릅니까?
언론인이라면 사과하고 지나가야하는거 아닙니까
김어준 비판만 꺼내면 작세몰이 하니까 점점 비판도 강도가 세지는거 모릅니까?
[리플수정]전 김어준 사과해도ㅜ안 받아들입니다 이제는.
진짜 이재명이 결백하다고 믿었다면 김어준의 사림보는 눈, 뽑아내버려도 무방할 정도로 무능하다는 거죠
알고도 문파들을 작세로 몰았다면 그건 김어준이 자신의 목적을 위해서는 국민을 깔아뭉개는 짓거리를 이무렇게나 힐수 있는 비열한 인간이는 거고요
전 후자로 봅니다만,
바보이거나 악인이거나 용도폐기
그 정도 바보는 또 구제불능이고, 이 정도로 간교하고ㅠ사악했다면 그런 자는 더 이상 시민의 아고라에 내버려둬서는 안됩니다
개인적으로는 트위터 저 계정 한명이 다 쓴것으로 생각들지 않습니다 멀티로 돌려 가면서 쓴거 같구요
그중에 50대 남성이 있으면 참 애매해 지는 거에요 혼자서 저걸 많은 양을 다 올리기는 힘드니까
이정렬도 멀티계정 같다고 한 마당이라 글쎄요 ..
말 잘 들어보면 만약에 운전기사가 말을 바꾸지 않는 다면 이라는 말을 했습니다
summer57// 문파 전부를 작세로 몰아간 적은 없다고 봅니다. 저 역시 문파냐고 물으면 아니라고 할 겁니다. 문재인 대통령이 워낙 힘들어서 힘을 실어주고 있긴 하지만, 페미 문제처럼 공정성 훼손하는 태도를 계속 유지한다면 저도 계속 지지하지만은 않을 테니. 유권자는 정치인의 노예가 아니라 주인입니다. 저는 철저하게 개인의 입장에서 보기에 세력이니 뭐니 사실 신경 별로 안쓰여요. 단지 김어준이 가짜뉴스에 대해서도 사과 안하는게 싫은 거죠.
김어준도 속였지 뭘 안 속여요. 걍 교묘하게 뒷통수 친거랑 대놓고 친 차이네요.
공도 있으니 걍 너는 그런 인간이었구나 하고 마는거지 퇴출까진 넘 나갔다고 보는 것 뿐.
사람이 좀 솔직했음 좋겠는 바램 뿐이네요.
이게 정답인데 김어준은 못할것 같네요. 김어준 진짜 안타까워하고 살리려는 이들이 누군지 모르죠. 걍 김어준 죽던말던 당장 내가 원하는 스탠스만 보고싶은 이들은 니중에 쳐다도 안볼텐데
김어준은 이번 일과 관련하여 실수라고 보지 않기에 사과를 한다고 해도 적어도 저에겐 잃어버린 신뢰가 다시 돌아오진 않을 것 같습니다.
크니크니// 가짜뉴스 걸려놓고도 또 가짜뉴스로 덮는 거 보고 저도 인내심의 한계가 오긴 합니다. 그렇다고 퇴출해야 된다느니 극단적인 이야기는 할 필요없죠. 이제 김어준 말은 거짓이라고 생각하고 주변에도 다 그렇게 이야기하게 될 뿐.
Demonseye// 김어준이 이재명 밀어서 그런 건 확실히 아니라고 봅니다. 그냥 내분 막을려고 방향성 잘못 정했는데 쓸데없이 가오 부리느라고 가짜뉴스까지 한 거 같아요. 이제는 본인도 더 할 수 있는 게 없으니 털리고만 있는데, 인정과 사과라는 선택지를 고려애 봐야 할 듯
완전 공감입니다 근데 김어준은 그럴 생각이 없는것 같아요 하태경 입에서 혜경궁김씨 소리 나올까봐 전전긍긍하던데요~~
연적하// 저도 조금 있으면 그렇게 될 거 같습니다.
블루이니// 짜증을 넘어 슬프더군요. 쫄지마 가오잡던 털보가 하태경따위에 전전긍긍해야 할까요?
Gast// 님이 쓴글이 여기서 어떻게 소비되고 있는지 보세요. 사과를 하더라도 받아줄 마음도 용서할 마음도 없고, 그저 김어준이 퇴출되야 직성이 풀리는 사람들이 찾아와 댓글을 달고, 님은 그들을 꾸짓지 않고 대화로 포용하려 합니다. 이재명을 비호하는 사람들은 포용할 생각이 전혀 없으면서 김어준을 보내려는 사람들과는 대화를 하는 님 모습. 편파적입니다.
리퀻텐션// 이 분들이 왜 이렇게까지 분노하게 된지 몰라서 그러시는 겁니까 모르고 싶은 겁니까? 억울하게 두들겨 맞고 사과만 기다리고 있다가 지쳐서 이제 사과해도 용서 안하겠다 하는 사람들이 잘못인가요? 아니면 그렇게 기다리는데도 끝까지 뭉개는 게 잘못인가요? 님은 선후관계를 완전 엉뚱하게 판단하시네요.
Gast// 소위 문꿀오소리들이 김부선 건으로 내부총질만 하지 않았다면, 저도 작세론을 퍼트린 비겁한 김어준 퇴출운동에 시비걸지 않았을 겁니다. 하지만 작세로 몰렸다고 거품무는 사람들 상당수가 작세로 몰려도 싼 짓들을 분명히 했습니다. 욕쟁이 문파 팟캐스터에, 공지영에, 김부선에 속아서....
그들이 먼저 사과하지 않으면 김어준도 사과할 의무가 없습니다. 김어준은 작세가 존재한다고 했지 이재명비토세력 전부가 작세라고 주장하지 않았습니다.
김부선 건에 관여하지 않은 님은 이 논란에서 주변인입니다. 사과와 용서는 상호적이어야 합니다.
일단 김어준은 인정과 사과부터 하는 게 우선입니다. 인정과 사과는 커녕 또다른 가짜뉴스 떠들어대는 사람한테 니들 사과 받아줄 맘 없잖아 그러면서 탓하는 게 바로 님이 하는 스탠스입니다. 동네 진상도 그렇게는 얘기못해요.
[리플수정]리퀻텐션// 그들이 먼저 사과하지 않으면? 김부선 건에서 오판한 사람들 일일히 적발해서 김어준한테 사과시켜요? 뭘 어떻게 하자는 거죠? 김어준은 책임감을 가진 언론인이고 대중들은 언론인과 책임의 수준이 달라요. 그걸 어떻게 동위로 놓고 말씀을 하십니까? 그리고 김어준이 사과와 인정 안하는 게 김부선 때문이라고요? 그런 논리는 대체 근거가 뭐죠? 김어준이 가짜뉴스한 게 김부선에 놀아난 사람들이 사과 안해서예요?
[리플수정]리퀻텐션// 그리고 김부선 건으로 김어준 비판한 게 전부 문꿀오소리?? 라구요? 제가 보기엔 거기도 작세 적잖게 섞였을 거 같은데요? 그게 작세들 책임이겠죠.
적어도 김어준은 저같이 김어준 하나 믿고 가짜뉴스에 선동된 사람들한테는 인정하고 사과해야 합니다. 안 그러면 점점 더 많은 사람들이 김어준한테 정 떼요.
실수한게 아니니까 인정하고 사과가 안되는 거죠. 그래서 손절도 안되는 거고요.
나와 같은 생각이었기 때문이었기 때문에 그동안 김어준을 응원한거지 내 편이어서 김어준을 응원한건 아니예죠.
다스뵈이다는 팟캐이기 때문에 계속 해도 상관없지만 시민의 세금으로 운영되는 뉴스공장은 다른 거고요.
Gast// 김어준이 만들어낸 가짜뉴스 예시해주시기 바랍니다.
危險地域// 저는 실수라고 보는 입장입니다 아직. 이재명을 밀어서 그런게 아니라, 이재명이 문제인 건 분명히 알고 있는데 분탕질 심하게 친다는 거 예상해서 어떻게든 일단 덮을려고 가짜뉴스까지 해버린 거 같네요. 문제는 김어준이 대중을 너무 우습게 봤다는 거구요. 이제는 그걸 인정하는게 가오 상하니까 점점 흑화되는 거죠.
리퀻텐션// 1. 실체도 없는 경찰발 계정 50대 남자설
2. 이번주 월요일 경찰 발표에 대해서 - 이번 발표는 이례적이다. 경찰과 검찰의 입장이 달랐다. => 검찰 수사지휘자가 바로 반박함. 해명도 없음.
[리플수정]리퀻텐션// 사실 지난 10년 김어준 행적보면 무수하긴 한데 이번 이재명 건으로만 한정해서 이야기하는 겁니다. 황우석이니 k값이니 하는 거까지 논하기엔 시간이 아까우니까요. 제가 잘못 알고 있는 게 있으면 지적 바랍니다. 일단 문제 가짜뉴스는 직접 듣고 쓴 겁니다. 그런데 정녕 본인은 몰라서 물어보신 거 아니죠? 직접 다 들으셨을텐데요.
님들한테 사과하지 않는다고 퇴출시키자는 건, 유능한 군인을 경례 제대로 하지 않았다고 영창 보내는 꼴입니다.
김어준 퇴출시키고 싶으면, 문프쉴드를 그만큼 크고 강하게, 아니 절반이라도 칠수 있는 사람을 찾은 후에 하세요. 그럼 저도 딴지 걸지 않습니다.
사실 이런 글에는 댓글도 이렇게 달면 안됩니다. 우담장 넘어가면 작세들 실적 올려주는 꼴이라....
리퀻텐션// 님 비유는 완전히 잘못됐습니다. 잘못에 대해 인정과 사과도 안하는 사람이 계속 헛발질하는 걸 용인해야 할 이유는 누구에게도 없습니다. 군인이 경례 안한다고 해서 다수가 피해보진 않죠. 그러나 김어준은 수백만 명이 실시간으로 듣는 언론에 대놓고 가짜뉴스를 연속으로 유포했으나 전혀 책임지지 않죠. 그게 군인 경례와 비견될만큼 사소한 일이라 보세요?
Gast// 개인적으로 김어준을 의심하기 시작한 건 고 노무현 대통령 때문에 몇 년 동안 검은 넥타이를 했다고 했는데 그 정도로 존경하는 분이 일명 혜경궁 트윗에 그런 모욕글이 올라왔는데도 불구하고 철저히 함구했어요. 저는 그 정도까지는 아닌데도 화가 나는데요. 그럴 정도인 사람이라면 그 트윗에 대해서 언급을 하지 않을 수가 없을겁니다. 게다가 이재명은 그 트윗이 자기와 관계가 없다고 했는데도 말이죠.
결론적으로 검은 넥타이는 그냥 쇼고 트윗의 주인을 알고 있었다고 생각할 수 있을 겁니다.
리퀻텐션// 지금 우리가 진중권 전원책같은 사람을 왜 비난하고 욕합니까? 그 사람들이 과거 행적에 대해 한번도 잘못을 인정하고 사과한 적이 없기 떄문입니다. 아니 님 개인으로도 잘못 생각해 보세요. 같은 편이랍시고 계속 사고를 치는데 잘못 인정도 안하고 미안해하지도 않는데 그걸 계속 용인해요? 부모자식만이 그게 가능한 겁니다.
Gast// 1. 한겨레 기사를 브리핑한겁니다. 한겨레 기자가 그 가짜뉴스를 만들어냈습니다.
2. 그것도 다른 기사의 내용입니다. 검사지휘가 없었다는 가짜뉴스를 퍼트린 기자는 따로 있습니다.
이재명을 까는 기사를 브리핑하면서, 이재명에게 유리한 기사를 주로 언급한 건, 분명히 편파적이긴 합니다. 하지만 언제까지나 결론은 수사결과를 지켜보자입니다. 김갑수나 이동형처럼 쉴드친 적이 없다고요. 김어준은 이재명을 매장시키는데 일조하고 싶은 마음이 없는 건 확실합니다. 하지만 쉴드칠 생각도 없습니다.
危險地域// 그냥 김어준도 이재명 감으로 본 적이 없고, 사람 취급 안하고 같은 진영에 있는 도구 정도로 봤을 수도 있어요. 김어준이 이재명보고 제발 SNS 끊어라고 이야기하는 것도 그런 맥락으로 봤습니다.
리퀻텐션// 방송 직접 들으신 거 맞나요? 한겨레 기사를 인용한 게 아니고 자기가 직접 들었다고 했습니다. 한겨레 기사가 먼저 나온 건 맞고, 한겨레 기사를 이야기하기도 했지만, 김어준은 분명히 자기가 직접 경찰한테 들었다고 했어요. 그래서 이정렬이 고발한 겁니다.
그리고 두번째도 기사 인용하지 않았어요, 김어준이 개인 판단으로 이야기한 겁니다. 다시 들어보세요.
리퀻텐션 //
1. 한겨레 기사를 브리핑한게 아니라 또다른 경찰 소스로 자기도 들었다고 했고
2. 그 소스에 대해 묻는 질문을 회피하고 있으며
3. 11월 19일 뉴스공장 라디오에서 직접 검찰의 지휘를 받아 경찰이 기소의견 냈다고 공식 발표한 건에 검찰과 경찰의 의견이 엇갈리고 있다고 했음
리퀻텐션// 과거에 잘못된 보도에 대해 사과를 하는 언론인이 대한민국 역사에 한명이라도 있습니까? 혹시 메갈석희 퇴출운동도 하고 계시나요?
아님 그만큼 많이 기대했기에 배신감이 크다는 말인가요?
아무리 그렇더라도 퇴출하란 소리를 하면 작세로 의심부터 해야죠.
뭐 팬인 나 화났다는 거 알리고 싶은 유치한 짓이었다면 웃고 넘기겠지만.
[리플수정]리퀻텐션// 김어준이 이재명을 위해서 그랬다고는 저도 믿고 싶지 않아요. 그저 분란 더 커지기 전에 어떻게든 덮고 싶어서 그랬겠지 라고 생각합니다. 그런데 가짜뉴스까지 나간 건 도를 넘었습니다. 이정렬 고발이 어떻게 될지는 모르겠는데, 김어준이 말한 소스가 허위면 김어준은 처벌받게 될 겁니다.
Gast// 이재명이라는 사람을 직접 찾아봐서 맹신에서 벗어난 것처럼 김어준도 직접 찾아보시길 바랍니다.
김어준이 진영 논리에 빠지지 말라고 했는데 MB는 그렇게 집요했으면서 이재명에게는 달랑 SNS는 끊어라고 끝난다는 건 말이 안되는 거겠죠.
리퀻텐션// 심지어 조선일보까지도 지면에 작게나마 오보 정정보도는 합니다. 작년에 각 언론사에서 정정보도 몇번 했는지 알려드려요? 김어준 옹호할려고 없는 사실을 저한테 납득시키려 하지 마세요. 그게 언론인으로서의 최소한의 책임입니다. 거기에 김어준은 뉴스공장에서 수없이 유투브 가짜뉴스에 대해 신랄하게 깠습니다. 그런데 본인이 직접 가짜뉴스로 고발건에 얽혔어요. 인정도 사과도 없습니다. 어쩌죠?
손가락 말고 멀쩡한 사람이라면
다 글쓴이 처럼 생각하죠
월욜만 해도 김어준 사과 기다렸지만
그는 무시했고 실망했습니다
이제는 읍지사와 손가락들은
파멸하는날만 남았죠
그들은 진상부리는 일 외에 뭘 더 할수 있을까요
이동형은 누군지 관심도 없고요
김어준은 황우석 때부터 머리ㅈ나쁜 음모론자라서 제일 싫어했어요
그나마 이재명만 나쁘지않게 생각했었네요
김어준은 그냥 아예 한심 그 자체
김어준 신도분은 요즘 분탕 갈라치기 작세몰이로 어그로 끄시느냐 바쁜분이시네요
危險地域// 그게 진영논리죠. 김어준이 극단적 진영논리자인 건 모르는 사람 없는데 그걸 감안해서라도 공로가 크다는 걸 인정 안할 수 없기에 믿고 싶은 겁니다. 안철수에 대해서도 끝까지 참아낸 적이 있는데 작년 다스베이더에서 마음껏 쌍욕 풀어놓더군요. 이재명한테도 그럴 수 있다고 봅니다.
Gast// 진영논리에 빠진 사람이라면 뉴스공장에서 하차하는 것이 맞겠죠.
리퀻텐션// 근데 님 뉴스공장 문제내용 직접 안 들어보고 말씀하신 거죠? 같은 내용 들은 거면 어떻게 그렇게 말씀하시죠?
危險地域// 전 그렇겐 안봅니다. 조중동 한경오 전부 진영논리가 김어준보다 더 심하니까 그렇게라도 균형 맞춰야죠. 심지어 JTBC도 메갈 이슈만 되면 거품무는데요.
Gast// 조중동 한경오가 도둑질 하니까 뉴스공장도 괜찮다는 건가요.
언론의 원래 기능을 못하니까 욕먹는 거고 그들은 시민의 세금으로 운영되는 뉴스가 아닙니다.
危險地域// 현실적으로 그런 식으로라도 전체적 균형을 맞출 수밖에 없다고 생각해서입니다.
Gast// 그런 논리면 뉴스공장에 맞추어 조중동 한경오도 있어서 전체적 균형이 맞춰지는 거겠군요.
뉴스에 무슨 진영 논리가 있나요? 사실관계가 있는 거죠.
危險地域// 네 슬프지만 결국 그런 김어준이라도 있어서 MB 박근혜 감방 보낼 수 있었다고 생각해서요. 물론 사실관계는 정확해야 하겠지만 입장은 진영논리 벗어날 수 없다 봅니다. 이번엔 사실관계조차 조작 의심이 가니 김어준이 욕먹어야 되는 거구요.
Gast// 님의 생각을 강요할 수 없을겁니다. 다만 이재명에게 그랬던 것처럼 김어준도 다시 한 번 찬찬히 확인해 보시길 바랍니다. 그럼 그만 여기서 말을 맺겠습니다.
7Son// 자기도 소스로부터 들었다는 말이 거짓말이라고 주장하는 거지요? 듣지도 않았으면서 들은척 했다? 근거는 있나요? 이정렬 변호사도 거기까지 주장하는건 아니던데?
김부선 건하고 비슷하게 돌아가네요..... 화이팅하시기 바랍니다.
소스 밝히라고 요구하면 순순히 밝혀주는 언론인도 있나요? 한명만 알려주세요.
경찰 검찰 의견이 다르다는게 개인 판단이라고요? 근거기사도 없이 개인판단했다고요?
정말 솔직히 말씀드려서 전 님들 작세라고 상당히 의심하고 있습니다. 아니라면 최소한 김어준 안티세력이죠. 이렇게 길게 대화해보면 논리진행에 목적의식이 스며나와요. 근거 부족한 음모론으로 퇴출을 조장하는...
김부선 건과 다를게 하나도 없어요.
혹시라도 우담장 갈까봐 이글에선 여기까지만 놀겠습니다. 수고하세요.
[리플수정]리퀻텐션// 솔직히 말씀드려서 님 논리가 엉망이고 전혀 엉뚱한 비유로 사람 어리둥절하게 만드는 지라 그냥 제가 작세라고 이야기하고 넘어가고 싶네요. 말을 해도 들을 생각이 없으신 거 같으니 더 말씀드릴 필요를 못 느끼겠습니다. 그저 할말이 없고 논리가 궁색하면 상대방을 세력으로 몰아붙이는 게 김어준에게서 아직도 못 빠져나오시는 이유일 겁니다.
리퀻텐션// 뭔 말귀도 못 알아듣고 무조건 작전세력 타령인지
저는 님이 개념 없는 김어준 추종자 행세를 하면서 가장하는 사람이라고 보이네요.
한마디로 역 알바
지들이 사과하면 지는줄 아는게 입진보들 종특인가 싶어요
사과만 해도 좋은데 말입니다.