유머천국 코하비닷컴
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근데 이재명 시장은 자신이 무슨 음해를 당하고 있다는 거에요?

음해라는 것은


문재인 엘시티 연루설, 김정일 결제설 등


아무 근거도 없이 허위사실 유포하고 비방하는 것 아닌가요?



이재명 시장의 경우


전과 부분이나 논문표절, 정통 회원, 가천대 발언, 철거민 동영상 등


지금까지 나온 것들보면 그냥 펙트들 아닌가요??


제가 잘못 아는건가... :::



어떤 사람들은 그러한 부분들에 대해서 양해를 해 줄수 있는 수준이라고 판단하는가 하면...


어떤 사람들은 대통령 후보가 되기에는 문제가 좀 많다라고 판단하는 것 아닌가요?


구체적인 펙트와 이재명 시장의 해명을 통해 각자 가치판단을 하는 것 뿐이라 보는데...



도대체 뭐가 음해인지 궁금하네요...


제가 잘 몰라서 그러는지도 모르는데


혹시 어떤 부분이 허위사실이고 음해인지 설명해주실수 있는 분 계신가요?

댓글
  • 의장대스피릿 2016/12/24 19:29

    검증 들어오는걸 음해라고 하는거ㅇ보니 이 인간두 영

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  • Matt Cain 2016/12/24 19:30

    [리플수정]정통 미키루크 손가혁 음주운전 논문표절 가천대 비하등
    얘기 하는거 자체가 음해라는 거겠죠 읍읍의 논리는

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  • 스타일기어 2016/12/24 19:33

    전에는 국정원 음해라며 물타기

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  • Ggeonyo 2016/12/24 19:34

    말못하게 막으면 다 괜찮은 줄 아는건가.
    사람들을 바보로 아는건지.
    똑똑한 사람일텐데 왜 그렇게 처신하는지 모르겠음

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  • 스타일기어 2016/12/24 19:34

    지금은 문재인 지지자들의 음해라고 거짓부렁

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  • 스타일기어 2016/12/24 19:35

    자기 잘못은 모두 음해

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  • 스타일기어 2016/12/24 19:35

    자기 치적부풀리기 달인

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  • 무능이 2016/12/24 19:36

    계속 쓰고 있지만 개인적인 인성문제를 넘어 약자 괴롭히는 사람이라고 매도되는게 음해죠.
    왜냐면 철거민 사태 이후에 계속 정책적으로 약자 돕는 정책 꾸준히 펼쳤잖아요.
    저는 그 부분은 분명 비이성적인 검증이었다고 생각합니다.
    담장글에 있는 이재명의 철거민 사태 해명도 당시에도 댓글로 사실 관계는 알아봐야 한다고
    계속 얘기했는데 들을 생각도 없고 이재명 나쁜놈이라고 했었죠.
    문제는 이재명씨의 복지는 정치인으로서 본질인데 그게 매도되니 자신을 잃는 기분이었을겁니다.
    그렇다고 소통없이 글 삭제하고 아무리 그래도 철거민 대응 그렇게 한건 잘못된겁니다만.
    분명 그때 검증이라는 명목아래 음해가 있는 부분이 있었습니다.
    정치인 이재명은 약자를 위한 사람입니다.
    정책으로 증명이 된건데.
    정치인의 진정성이 정책보다 보여주는게 우위에 있다는 사람도 있더군요.

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  • 스코프 2016/12/24 19:41

    정치인 이재명은 약자를 위한 사람입니다
    ㅡ> 깁스하고 없는 집단폭행으로 고소하는거요^^?

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  • 블랙숄즈 2016/12/24 19:43

    [리플수정]무능이// 약자를 위하는 사람이 공개특강 자리에서 자기 변명을 위해 가천대 비하를 하는군요. 저한테는 그저 목표 달성을 위해 수단과 방법을 가리지 않는 사람으로 보입니다. 검사사칭이랑 정통때 박스떼기 사건을 봐도 그렇고...음주운전이든 뭐든 다 변명 일색이고..요즘 불통적인 모습도 나오는데..저 사람의 삶의 궤적을 보면 전혀 지지하고 싶지 않습니다.

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  • 연느님 2016/12/24 19:43

    [리플수정]이재명은 지금 유권자를 음해하고 있습니다 자신만 모를뿐

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  • 무능이 2016/12/24 19:46

    스코프님..// 네, 그거 비판하세요.
    근데 이재명씨 해명에서는 그사람들을 약자로 놓고 있지 않죠.?
    사태의 시시비비 가리는건 저는 모르고요.
    사람들이 말하는거처럼 저 사태의 이재명이 약자를 위한 사람이 아니라면.
    왜 저 사태 이후에 약자들을 위해 꾸준히 정책을 펼친걸까요.?
    철거민과 이재명 누구말을 믿을지는 개인차라고 보지만
    정책 펼친 이후라면 모르겠는데 저건 이전의 일입니다.
    이후에 이재명씨가 꾸준하고 일관되게 약자들을 위한거면 ,
    저 부분은 실수였던 아니면 다른 사실 관계가 있다고 보는게 합리적이죠.
    이재명은 나쁜사람이어야만 해...라는 생각을 갖고 사안을 보는게 아닌 이상은요.

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  • 노하우 2016/12/24 19:49

    무능이// 어떤 말씀이신지 잘 모르겠는데... 철거민 동영상의 경우 제 기억에는 그 글을 올린 분이 그냥 원본파일만을 올렸을 뿐, 어떠한 주장이 없었습니다. 그리고 그 영상을 본 사람들이 각자 판단을 했을 뿐이죠. 그런데 철거민 동영상을 올린 것이 허위사실 유포인 것인지... 아니면 명예회손인건지... 아니면 그것 자체가 음해라고 생각하는 것인지가 궁금한 겁니다.

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  • 무능이 2016/12/24 19:49

    블랙슐즈.../// 가천대 부분은 실언이라고 보는게 맞죠.
    비하발언이라 학벌주의에 빠진 사람인거처럼 보이지만
    실제 펼치는 정책은 무상교복 청년배당등 교욱과 기회의 평등을 위한 정책을 펼치잖아요.
    그 발언이 이재명의 진정성이라고 하기엔 무리가 있죠.
    그래서 실언이고 사과했던걸로 압니다.
    그게 미흡하다고 하는 분들도 계시지만요.

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  • 블랙숄즈 2016/12/24 19:51

    [리플수정]무능이// 도덕성 다 필요없고 목표 달성을 위해 수단과 방법을 가리지 않는 정치인은 전 엠비로 만족합니다. 오직 시정능력으로 평가해달라고 호소하는게 엠비 서울시장(청계천. 버스환승제 성공)때를 보는거 같네요. 시장님은 진보판 엠비인데...오히려 그 지지자분들은 엠비를 감옥에 보내겠다고 하는게 아이러니 합니다

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  • 스코프 2016/12/24 19:52

    무능이// 이런저런 의미를 부여하면 한도 끝도 없고요. 드라이하게 드러난 사실만 보면 되요. 전 이읍읍씨가 절대적으로 약자의 편에서 행동한다라고 보지않으니깐요.
    그리고 앞으로 개인적인 덧글 사양할께요. 님같은 분들은 결국 보고싶은거만 볼거고, 저도 제가 보고 싶은거만 볼건데, 이 흘러가는 덧없는 글에서 서로다른 의견을 가진 분들끼리 댓글 주고 받고 싶은 생각없으니깐요.

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  • 무능이 2016/12/24 19:53

    동영상 올린 분 뭐라 그러는게 아니라요.
    동영상 자체는 문제 없다고 봅니다.
    이건 이재명씨도 그렇게 생각할겁니다.
    그거 퍼나르는 사람들이나 댓글 다는 사람들 이재명의 실체라며 퍼날랐잖아요.
    약자 괴롭히는 사람이라고요.
    지금도 계속 되고 있고요..줄긴 했지만요.
    그 부분은 음해가 있는거죠.
    저 영상 하나로 약자 괴롭히는 프레임이 씌워지고 있었고,
    자정작용도 안통하는데 그럼 음해라고 느껴지겠죠.
    아니라고 해도 믿어주지도 않고 명백히 약자를 위한 정책으로 증명을 했는데도
    약자 괴롭히는 놈이라고 매도 되는데요.

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  • pellis 2016/12/24 19:54

    엠팍 글 삭제요청 건 때문에 이 사람은 아니구나 했었는데 무능이 님 댓글 보니 또 살짝 고개가 끄덕여지기도 합니다. 혼란스럽네요.

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  • 무능이 2016/12/24 19:56

    [리플수정]블랙슐즈님..//
    이명박의 정책 기조는 성장 자유주의 낙수효과라는 자본주의의 정점에 있고,
    이재명은 약자를 위한 복지에 정책기조가 있습니다.
    그렇당 이재명은 약자를 위한 복지 미친듯이 할테니 약자에게는 좋은 정치인인거죠.
    님의 말씀대로 불안해서 싫다는건 당연히 정당한 판단이고 비판이고요.
    다만 정치인 이재명의 약자를 위한 본질을 왜곡하는건 잘못됐다는 말입니다.

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  • 블랙숄즈 2016/12/24 19:58

    [리플수정]무능이// 그거야 앞으로 계속 검증 해보면 알것이고 유권자들이 판단하겠죠. 시장님 측에서도 게시글 삭제까지 요청하며 대응하고 있으니까요

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  • 무능이 2016/12/24 20:00

    블랙슐즈님..// 지금이야 좀 상대를 해주지만 당시에는 너무 한쪽으로 쏠려 있는 분위기였으니까요.
    그렇다고 해도 게시글 삭제는 저도 좋게 안봅니다.
    이건 소통문제에 있어서 좀 걸리는 부분이 많거든요.

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  • 무능이 2016/12/24 20:03

    pellis님..// 저는 새누리당때메 착각하게 만든 부분이 있다고 봅니다.
    일반적으로는 저런 행동을 하는 사람을 여지 없이 약자들 괴롭히는 정책 내놓거든요.
    근데 특수하게 이재명은 다른거라서 그런 분위가 생성된것도 있다고 봅니다.
    하지만 인성적으로 욱했던 뭐했던 문제가 있는건 맞다고 저는 봅니다.

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  • 블랙숄즈 2016/12/24 20:05

    [리플수정]무능이// 그 점도 우려스럽니다. 제가 시장님을 지지 안하는 이유 중 하나인데 대통령을 꿈꾸는 정치인이라면 자기를 지지 안하는 사람들도 포용할 줄 알아야 합니다. 그게 민주주의니까요. 근데 시장님은 무슨 논란이 일어나면 자기 변명으로 일관하며 잘못 지적하는 사람들을 오히려 고소한다며 트윗을 씁니다. (더민주 내 유력 대선후보를 비방하는 트윗에 좋아요를 누르시고 다니는 모습도 인상적이였습니다.) 설사 자기 의견이 틀렸더라도, 법을 어겼더라도 절대 굽히지 않으세요. 이런 모습이 지지자들에게는 '사이다'로 불릴지 몰라도 다른 사람들에게는 공포 입니다. 이런 분이 대통령이 되셔서 수단과 절차적 정당성을 무시하고 권력을 휘둘렀을때 과연 대한민국이 행복해질까요? 저는 시장님이 대통령되면 나라가 너무 혼란스러워질거 같아 불안한 마음이 큽니다. 시장님이 정말 큰 정치인이 되고 싶으시다면 원하는 결과를 쟁취하기 이전에 절차적 정당성을 존중하는 모습, 나랑 의견이 다른 사람들을 (고소하고 욕하는게 아니라) 설득하는 모습, 자신의 의견 및 행동이 틀렸을땐 그걸 인정하고 고치는 모습을 보여주셨으면 합니다. 국회에 자기세력도 없는데 이런 독불장군 스타일 유지하시면 대통령 되도 자기 정책 절대 못 펼쳐요. 아마 임기내내 언론 및 정치인, 국민들과 싸우다가 끝날 겁니다.

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  • 스타일기어 2016/12/24 20:05

    무능이// 그게 이재명의 실체라는게 뭔 문제에요? 진짜 지지자들도 웃기네요

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  • Ggeonyo 2016/12/24 20:09

    무능이/ 님 얘긴 이상하네요. 일반적으로 저런 행동을 하면 약자를 괴롭힌다면서요.
    그럼 상식적으로 사람들이 의구심을 갖는게 당연하네요. 항상 그런걸 보아왔으니까.
    이재명이 그간의 위선자들과 그토록 다르다면 본인이 아예 드러내놓고 해명하는게 맞죠.
    아직은 이재명을 진짜 미워하는 사람보다 약간의 아리까리함과 실망만 느낀 사람이 많을테니까.

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  • 무능이 2016/12/24 20:09

    스타일기어님..// 위에 다 쓴거라 따로 답변은 안드리겠습니다.
    죄송합니다. 나이가 있어서 체력이 딸립니다.
    대신 다른거 궁금했는데 잘 됐습니다.
    이번에 부실채권 민주당측에서 말소 시켜 줬잖아요.
    그거 이재명씨가 공동 은행장으로 있는 주빌리 은행하고 협업한게 아니라고 하셨는데
    아닌거 맞나요.?
    사진에 제윤경 의원하고 유종일 주빌리 은행장도 나와있고.
    민주당 트윗에서는 산타 주빌리라고 하는데 뭔가 이상해서요

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  • 무능이 2016/12/24 20:14

    Ggeonyo님../// 일반적으로 그래서 사람들이 혹했다는 얘기입니다.
    근데 조금만 생각해봐도 이상하다는거 알 수 있잖아요.
    아니, 근데 그 이후에 계속 복지 정책 펼쳤잖아.??
    그리고 해명도 이미 예전에 했던 얘기고 지지자분들이 해명자료 계속 보여주고 판단하자고 했는데.
    당시에 비아냥만 들었습니다.
    암튼 그런 자정작용을 바라고
    계속 이재명 지지자들이나
    저처럼 사태가 이상한 방향으로 가는걸 우려하는 사람이 계속 이런이런 상황이라고 설명해 왔어요.
    팟캐스트에서도 이간질 세력도 있으니 놀아나지 말라고 하고요.
    하지만 안통했으니까요.
    물론 이재명씨가 해명에 최선을 다했다고는 생각하지 않습니다.
    그냥 알아주겠지 싶었다가 사태가 악화되니 일부 문지지자들 자극하고 그런건 있었다고 봅니다.
    하지만 당시의 검증도 이성적이진 않았다고 생각되네요.

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  • Ggeonyo 2016/12/24 20:24

    무능이/ 저는 점점 더 못알아듣겠네요. 님처럼 생각하는건 이재명에 대해 잘 알고 호감을 가져왔던 사람들이나 할수 있는거죠. 일반 생활인들이 정치인에 대해 무슨 정책을 펼쳐왔는지 어케 알며, 평소 관심있던 인물도 아닌데 사정이 있겠지라고까지 생각해줄리가 없잖아요.
    큰 목표가 있는 정치인이라면 철거민 동영상처럼 보통 사람 뇌리에 쉽게 박힐수 있는건 빨리 적극적으로 대처하고 해명해야죠. 거기가 해결이 안되니 계속 꼬이는거 아닙니까.
    정치에 큰 관심없는 사람들한테, 팟캐스트가 어쩌구 뭐구 얘기해봤자 무슨 소용인지.
    제가 보기엔 불펜같은 인터넷 게시판에서 타 지지자들과 정치 토론할때가 아니라,
    지지자라면 이재명시장에게 적극 해명을 건의해야 될거 같은데요.

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  • 무능이 2016/12/24 20:30

    Ggeonyo/// 그럼 일부러 사태 왜곡하려는 사람들에게 모르고 동조한게 된거잖아요.
    그냥 그 사람들에게 당한거죠.
    이간질러들에게 당했다고 보시면 됩니다.
    그렇다고 그게 정당한건 아니잖아요.
    말씀대로 저도 이재명씨의 해명부분에서 대처가 안좋다는건 느끼고 있었어요.
    그리고는 일부 문지지들 언급하며 자극하고요.
    이건 이재명씨 성격에 기인한 듯 한데 큰그릇형 정치인이 아닌건 맞다고 봅니다.
    적극 해명은 이재명씨 건의한걸로 알고 해오는걸로 아는데 방법이 않좋았던 뭐던 안통한걸로 알고 있어요.

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  • 무능이 2016/12/24 20:32

    바빠서 여기까지 댓글 남깁니다.
    의견 주신 분들 감사드리고, 의견들 저도 확인하고 또 확인해서 판단하도록 하겠습니다.
    감사드리고.
    메리 크리스마스입니다.!!

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  • 허슬두유 2016/12/25 01:36

    무능이// 약자를 위한 정책이 진심이 아닐수도 있다 판단하는거죠 단순합니다

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  • 무능이 2016/12/25 03:09

    허슬두유님.//
    문제는 중요한 부분을 빼먹고 얘기하기 때문에 왜곡이 생기는거에요.
    저 이후에 약자를 위해 꾸준히 정책을 실행했지만 저 철거민 보면 그게 진심이 아닐 수도 있다
    나중에 다시 약자 괴롭힐거다.
    라고 언급을 해줘야죠.
    그래야 정당한 검증이죠.
    그래서 사람들이 꾸준히 약ja위해 정책을 피지만 두유님처럼 판단내리는거는 어쩔 수 없는 부분인거고요.
    그거 다 빼놓고 약자 대하는 태도 저거봐라 저게 이재명의 실체다.
    나중에 국민 괴롭힐거다.
    라며 여기저기 퍼나르고 댓글로 분위기 조성하는건 명백한 왜곡행위입니다.

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  • wiidflower 2016/12/25 14:56

    이재명 : 이거 다 거짓말인거 아시죠~

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  • 조원우뢰배 2016/12/25 15:05

    약자를 위한 정책을 펴기위한 착한 박스떼기였다는 소리까지 나오겠네

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  • hibg21 2016/12/25 15:16

    무능이/ 그런 잣대로 왜곡 운운할거면
    이재명한테 먼저 왜곡행위 그만하라고 충고하세요
    이재명은 자신의 트위터에 관련 사건에 대해 해명하면서
    자신이 철거민들을 집단폭행으로 고발하고 언플했으나 원본동영상이 경찰에 제출된후 철거민들 집단폭행 무혐의 받은건 쏙 빼먹고
    철거민들이 열받아서 오바한 것만 집중적으로 부각시켜 왜곡질하고 있습니다.

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  • hibg21 2016/12/25 15:17

    [리플수정]무능이/ 커뮤니티 안하거나 사건의 실체 자세히 들여다보지 않은 사람들은
    무작정 이재명의 해명만 믿을 가능성이 훨씬 높습니다.
    이런상황에서 네티즌들이 자신이 파악한 팩트를 자발적으로 알리는 것까지 입막음하려 들지 마세요

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  • hibg21 2016/12/25 15:22

    본문과 관련해서 첨언하자면
    이재명은 단순히 정통 회원이 아니라 정통 대표였습니다.

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  • poisoner 2016/12/25 15:28

    이재오,김문수등도 약자를 위해 일하면서 명성을 얻었죠.
    그 밖에 새눌에 민변 출신들도 많습니다.
    지지율을 쫓아 진보와 보수를 넘나드는 박쥐형 정체성.
    동영상에서 보여 주는 약자에 대한 권위적 태도,
    음주운전, 검사사칭, 형수 욕설, 논문 표절등 비도덕성,
    여론 조작을 위한 손가혁 운영등 비민주성, 등등등
    이 모든게 이재명의 복지정책은 단지 자기 출세의 수단임을 입증합니다.
    불과 1%미만인 그 복지정책조차 대한민국 즉 한 국가의 복지와는 완전 차원이 다릅니다.
    이재명은 대통령은 커녕,
    차기 시장등 선거에서 반드시 퇴출되어야 할 선출직 공직자 0순위입니다.

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  • 무능이 2016/12/25 17:45

    hibg21..// 이재명씨한테는 직접 뭐라하시면 되고요.
    당시 국민의 알걸리 정당한 검증이라는 슬로건을 내걸었지만.
    음해당하고 있다고 해도 할말없을 비이성적인 부분이 있었다는겁니다.
    위에 어떤분이 쓰셨죠, 아무것도 모르는 사람은 이재명이 그 이후에 복지정책 하는거 몰랐다고.
    사실이 왜곡되면 일어나는 현상입니다.
    정당한 검증이었다면 제대로된 사실은 알려주고 판단을 맞겨야 하는게 맞죠.
    이후에 꾸준히 정부던 언론에서 욕먹어가며 정책적으로 약자 도와줬는데,
    그 부분 빼먹고 저거 인성봐라 약자 괴롭히는 거 봐라 저게 실체다..
    하는게 정상적인 검증이라고 하면
    전체 검증작업의 정당성도 떨어집니다.
    정당한 검증이라면 인정할건 인정하고 넘어가야죠.
    이재명씨가 왜곡을 하던 뭐하던이요.

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  • 무능이 2016/12/25 17:58

    poisoner..님..//
    과거에 그랬던 분들이 정치인이 된후에 돌아선건가요.?
    정치인으로서 꾸준하게 약자 위하다가 돌아선건가요?
    확실하지도 않을 미래는 각자의 판단에 맞기고요.
    어찌됐던 지금까지 이재명은 정치인이 된후에 꾸준히 약자들을 정책을 내잖아요.
    그래서 사람들이 믿는거에요.
    정치인의 진정성은 정책으로 보여주는거라서요.
    아무리 일관되게 도덕적이고 훌륭한 사람이라고 해도 정책으로는 약자 괴롭히는 정책이면.
    그사람은 약자 괴롭히는 정치인인거죠.
    실제로 국민들이 받는게 정책인데요.
    그렇다고 해도 과거의 사태나 님이 말씀하시는 사례나 이런저런 태도보면 나중에 분명 뒷통수 칠거라고 예상하는건
    님의 판단이니 존중하고 정당하다고 생각합니다.
    하지만 지금까지 이재명은 약자를 위한 정치인입니다.
    이부분을 왜곡하는건 정당한 검증과는 벗어난 일입니다.

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  • 스타일기어 2016/12/25 18:10

    무능이// 팩트 벗어나서 욕먹은것 없어요.
    그리고 약자코스프레 이런 쓰는 사람한테 약자약자거리지 마세요. 토나옵니다

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  • 스타일기어 2016/12/25 18:13

    가천대 조롱하고 학벌비하하는것도 약자비하는거랑 마찬가지에요. 사법고시나오고 중대나온사람이 그런대학 학위가 뭐 필요하냐고 했습니다. 사법고시 나온사람들은 안좋은 대학 쯤이야 저렇게 무시해도 되는게 약자의하는 사람?

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  • 무능이 2016/12/25 18:20

    스타일기어님..//
    가천대 발언은 위에도 썼지만 실언으로 봐야죠.
    비하발언해서 학벌주의 사상에 빠진 사람으로 보이지만요.
    실제로 펼치는 정책은 무상교복,청년배 무료 문방구,저소득층 청소년에게 생리대지원등등
    교육에 있어서 기화와 평등을 위한정책을 실행하고 있어요.
    실언일지 아닐지는 각자의 판단에 맞기면 되고요.
    실언이라 이재명씨는 사과 했고요.
    미흡하다고 하시지만요.
    그리고 계속 궁금해서 그러는데.
    위에도 썼습니다만,.
    이번에 크리스마스 선물이라며 불량채권 민주당측에서 말소 시켜 줬잖아요.
    그거 이재명씨가 공동 은행장으로 있는 주빌리 은행하고 협업한게 아니라고 하셨는데
    아닌거 맞나요.?
    사진에 제윤경 의원하고 유종일 주빌리 은행장도 나와있고.
    민주당 트윗에서는 산타 주빌리라고 하는데 뭔가 이상해서요
    그냥 사실관계 확실하게 알고 싶어서 그런겁니다.

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  • poisoner 2016/12/25 18:20

    무능이//
    북서구식 복지국가는 이미 참여정부때부터 민주당의 정책이죠.
    복지를 우선하는 것 약자를 우선하는 것은 민주당의 기본 당론입니다.
    복지국가가 당론인 민주당에는 민주적, 도덕적 지도자가 많죠.
    그들이 앞장서야 합니다.
    그래야 국민들도 수긍하고 지지를 보냅니다.
    이재명은 위에서 말한 여론을 조작하려는 비민주적 행태 각종 범법행위등 비도덕적 권위적 성품으로 볼 때, 다른 대선주자에 너무나 부족합니다. 이는 신뢰성의 문제입니다.
    이 비상 시기에 민주당은 불량품을 내 놓을 이유가 전혀 없습니다.
    국민들은 절박합니다.

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  • poisoner 2016/12/25 18:26

    "과거에 그랬던 분들이 정치인이 된후에 돌아선건가요.?
    정치인으로서 꾸준하게 약자 위하다가 돌아선건가요?"
    ---------------------------------
    정치인이 되고 난 후 이건 별 의미가 없습니다..
    보다 높은 입신양명을 위해 얼마든지 속일수 있는 겁니다.
    "확실하지도 않을 미래는 각자의 판단에 맞기고요.
    어찌됐던 지금까지 이재명은 정치인이 된후에 꾸준히 약자들을 정책을 내잖아요."
    ---------------------------
    확실하지도 않은 미래?
    우리는 과거에 비추어 미래를 예상합니다.
    보다 민주적이고 도덕적으로 산 사람의 약속이 훨씬 신뢰가 가는 것은 당연합니다.
    약자들을 위한 정책은 이재명 말고도 민주당에서 꾸준히 나옵니다.

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  • 무능이 2016/12/25 18:28

    poisoner님..//
    그런 의견이나 판단이야 비이성적일게 있나요.
    그냥 정당한 판단이고 비판이죠.
    저도 그나마 개혁하려면 문재인씨 밖에 없다고 생각해요.
    뭣보다 이재명씨의 여러 흠들은 사실관계를 떠나서 종편의 먹잇감이기도 하고.
    문재인 지지층처럼 단단하지도 않아서 유지하기도 쉽지 않겠고요.
    하지만 검증은 정당해야 한다는겁니다.
    그게 설사 대의를 위해 옳다고 하더라고 정당하게해서 판단은 각자에게 맞겨야 하죠.
    그래야 님처럼 정당한 비판 판단 할테니까요.

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  • 무능이 2016/12/25 18:36

    poisoner님..//
    이건 덧붙이는 글이지만요.
    이재명씨 지지하는 분들은 이런거에요.
    과거로 돌아가서 생각해봅시다.
    딱 철거민까지요.
    이 부분에서 이재명씨를 판단하면 누가봐도 ,
    이 사람은 약자 괴롭히는 악덕 정치인이라고 판단할거에요.
    하지만 미래는 달랐던거죠.
    이번 사태들 이재명 지지하는 분들은 많이들 알고 있었어요.
    언론들이랑 정부랑 싸워가며 복지 진행해온거라서요.
    이재명 지지자들은 다 아는데도 이재명씨를 신뢰하는겁니다.
    정책적으로 너무 일관되니까요.
    그렇게 미래도 판단하는거에요.
    그게 님의 시선으로는 우려스럽게 보이겠지만요.
    그게 이재명 지지자들의 판단인거죠.
    참고하시면 좋을거 같네요.

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  • poisoner 2016/12/25 18:44

    무능이//
    정치인을 지지하는 것은 내 삶에 큰 영향을 미치기 때문이죠.
    그가 내 이익을 대변하느냐가 그를 지지하는 기본적 판단 근거입니다.
    나와 내 가족의 삶에 긍적적으로 영향을 줄 정치인을 적극 지지하는 것은 당연합니다.
    이재명이 그런 조건에 맞는다면 당연히 그도 지지대상이겠죠.
    당연히 검증은 정당해야 하죠
    하지만, 결국 그 정치인의 과거의 행태로 밖에 이루어지지 않습니다.

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  • poisoner 2016/12/25 18:49

    무능이//
    이재명의 복지만을 얘기하는데
    다시 말하지만, 민주당의 기본 당론입니다.
    당연히 민주적, 도덕적인 민주당 인사가 지도자가 되어야죠.

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  • 무능이 2016/12/25 18:53

    poisoner...님..//
    이재명씨 지지하는 층은 그래서 지지하는거에요.
    실제로 정책으로 와닿으니까요.
    그래서 철거민이 어떻다 과거 박스떼기 음주운전 어떻다해도 지지하는거죠.
    정치인의 진정성은 결국 정책으로 말해주는거니까요.
    성남시민들은 내 삶에 영향을 줬고 그게 나에게도 오길 바라는거죠.
    과거 행태 검증하는건 당연히 상관없는데.
    이번 철거민 부분은 사실 왜곡이 있으니 정당한 검증이라면 그 부분은 잡아줘야 한다는겁니다.

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  • 무능이 2016/12/25 18:57

    poisoner...님../
    민주당의 기본 당론인건 알고 있고요.
    이재명씨 정도는 아니기도 하고 지금까지 민주당이 당론 정해놓고
    새누리당과 언론에 대응 제대로 못해 추진못하는 경우가 있으니 갸우뚱하는겁니다.
    근데 이재명은 아무 힘 없을때도 편 없을때도 계속 해나가니까 지지하는거고요.
    공약 실행률도 높고요.
    근데 논점에서 벗어난 얘기가 계속 돼서 여기까지만 하겠습니다.
    님의 판단은 존중하고 정당한 판단이라고 생각합니다.
    저는 누구 지지하냐 마냐 하는 얘기가 아니라서요.

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  • poisoner 2016/12/25 19:06

    무능이//
    님이 복지정책으로 이득을 보았다면 지지하는 것은 당연합니다.
    다만 님이 철거민의 입장이 되었다면 그렇지 못 할 겁니다.
    저 철거민들이 자신의 변호사가 시장 선거에 나왔으니 얼마나 지지했을까요?
    이재명의 복지가 어떤 다른 약자의 희생으로 가능했다면,
    이는 아주 나쁜 정책입니다.
    한 국가의 복지정책은 국민간 갈등을 최소화해야 의미가 있고
    또 그런 국가가 정의롭고 진정한 민주복지국가지요.

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  • 무능이 2016/12/25 19:20

    poisoner...님../
    논점이 좀 벗어난 얘긴데 그런식으로 비판하는건 상관없습니다.
    뭐라 그런적도 없어요.
    거기다 이런거 쓰면 뭐라하는 분들이 뭐라그래서 안썼지만
    저는 문재인님 지지합니다.
    판단의 근거는 공정하게 제시하고 각자에게 맞겨야 한다는거죠.
    일단 이재명측에서는 단순 철거민이 아닌 정당한 약자가 아니라고 밝혔지만요.
    철거민 이재명 누구 말을 믿을지는 각자의 판단이고요.
    희생이 아니라.
    시장이 되어 1년 6개월간 만나서 합의점 찾으려 했었지만.
    초법적으로 철거민 도와주면
    자신이 직권남용 기부행위라고 걸려 들어갈거라 해줄수 있는게 없다는게 이재명씨측의 입장입니다.
    저도 이 부분의 시시비비는 몰라요.
    하지만 그 이후에도 철거민 아니라 욕먹어가면서 신용불량자 불량채권도 말소시켜줄 정도로
    정말 힘없는 사람들 위해 꾸준히 정책을 펼친건데.
    이재명씨 말대로 어쩔 수 없는 사정이 있다거나,
    영상의 대처는 순간적이 실수거나 그런식으로 판단하는게 되는거죠.
    그런데 님처럼 판단해도 그거야 님의 판단이니 상관없죠.
    이재명의 약자를 위한 진정성만 왜곡하지 않으면 되죠.

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  • 무능이 2016/12/25 19:22

    세월호 봐야돼서요.
    여기까지만 합니다.
    의견주신 분들 감사드리고,
    다시금 생각하고 판단해보겠습니다.

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  • poisoner 2016/12/25 19:26

    무능이//
    이재명측에서 밝힌 단순 철거민이 아닌 정당한 약자가 아니다.
    결국 승소할 수 없다는 말입니다
    그럼에도 불구하고 그 소송건을 맡은 것은 사기입니다.
    이는 약자에 대한 진정성하고도 아주 먼 사례입니다.

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  • 무능이 2016/12/25 19:34

    poisoner...님../
    논점이 벗어나서 이걸로 그만하겠습니다.
    시시비비는 저는 모른다고 말씀드렸고요.
    그러니 그런식으로 얼마든지 비판하시면 됩니다.
    정치인의 진정성은 결정체인 정책으로 보여주는겁니다.
    아무리 도덕적이고 존경받아 마땅한 사람이라고 해도 결국 정책적으로 약자 괴롭히면
    정치인으로서 약자 괴롭히는 정치인일뿐입니다.
    이후에 꾸준히 약자를 위해 정책 펼쳤는데
    이 부분을 빼고 왜곡하는건 정당한 검증이 아니라는겁니다.
    이후에 답변을 못드리는거에대헤 미리 사죄를 드립니다.

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  • poisoner 2016/12/25 19:52

    무능이//
    솔직히 이재명보다는 훨씬 님이 진정성 있게 보입니다.
    네 그만 하죠.

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  • 무능이 2016/12/25 20:05

    poisoner..님//
    의견주신거 감사드리고.
    윗분들도 그렇지만 이성적으로 써주셔서 좋은 의견 나눔이었다고 생각합니다.
    판단은 보신분들이 각자 알아서 하겠죠.
    어쨌든 메리크리스마스입니다.!!

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