대만 4년차 교민으로서 대만 예를 좀 들자면 ..
대만은 대를 이어 내려온 중소형 가족기업이 많고
비록 저임금일지라도 전체 고용율은 상당히 안정되어 있고요
중요한건 상속세, 증여세도 최대 맥시멈 20% 수준이라
경영권을 허망하게 뺏길 걱정이 없어요
(예컨대 상속재산 40억원까지는 세율 12.5%,
40억원 이상부터는 40억원 제하고 남은 나머지에 20% 추가 부과)
더불어, 선대로부터 물려받은 기업을 내 대에서 망하게 할 수 없다는 인식도 강하고요
그런제 우리처럼 상속세를 65%씩 때려버리면
결국 경영권은 해외거대 자본에 넘어가게 될텐데
해외자본은 국내기업의 성장과 유지에는 관심이 없고
배당 올려서 수익 챙기고 핵심기술 팔아넘기는데만 관심이 있겠죠
좌담에 상속세 댓글보면서
그저 단순히 부자 걱정을 왜하냐는 멘트 수준을 보니
이들과 같은 1표라는 사실에 너무 짜증나네요
사모펀드에 중견기업들 넘어가는 실정은 알지도 못하죠 그러니 저쪽 지지하는 수준이구요 ㅋㅋㅋ
나만 아니면 된다는 생각이 많죠.. 사회정의, 공정 이런 것보다.. 부자세요? 이런 논리로 무장 ㅋㅋㅋ
결국 경영권 넘어간다는게 뇌피셜이에요
지금 상증세법 제정이후에 산증세때문에 경영권 넘어간 기업 알려주세요
경제개념, 금융에 무지하고 자본소득이란게 없으니 사는게 팍팍한 그런 부류가 많겠죠
할락산// 링크 드립니다
https://www.hankyung.com/economy/article/2019041435611
부자걱정 왜 하냐는 것들이
극상류층인 정치인 걱정은 눈물흘리면서 하죠 ㅋㅋㅋ
할락산// 기사보시면 작년 1분기에만 73개 기업의 경영권이 날아갔네요
부자 배아파하는 인생 시궁창들 많죠
흙수저 불지옥 대만에서 한국걱정은 ㅎ
라도//그러게요.... 조국수호 애미추 수호는 왜하는지...
[리플수정]꿈트리(21)// 해외에 나가있으면 걱정 하면 안되나보죠? 논리가 없으시니 글쓴이님을 까시네요.
꿈트리(21)// 그 불지옥 대만이 작년 경제성장률 2.7%로 한국보다 좋았고, 올해도 우한폐렴에도 불구하고 플러스 성장이 예상되네요. 저는 대만 부심따윈 없고 팩트만 말씀드리네요
할락산// 팩트 제시하면 싸물고 튀는게 딱 깨문이스럽네
꿈트리(21)// 방구석에서 헛소리는
기사 보는데 실체가 없잖아요
한경 기사를 ㅋㅋ
세법 밥 먹었던 사람입니다 깨문이 아니고요
수준하고는
상증세법이 느슨했다가 97년에 현재 형태 갖췄고 20년 넘었죠
상속세 때문에 팔린 기업 대보세요
불펜 전에 회자된 신문에 나온 한업체도 뒷배경 알면 그런 소리 못합니다
그동안 각 정부가 미쳤다고 기업 넘어가는데 그냥 놔두나요??
세무사, 회계사가 기장이나 감사하면서 돈버는 줄 알죠??
세무사 1티어는 상증세 업무해요
랄지도 못하면서 뭘 아는것처럼 뇌피셜로 읊어대지 마시고 대깨문이라고 하지 마시고 현실을 보세요
세금 내고 싶어하는 사람이 어디있습니까??
하다못해 직장인도 돈 십만원 덜낼려고 연말정산 기부 영수증 찾아보잖아요
당연히 돈있는 사람은 더합니다
세무사 끼고 다 증여부터 상속까지 플랜 다 세웁니다
당연히 내기 싫은 돈 내니 기업 입장 대변하는 전경련부터 뭔 협회들이 언플하는거고 그걸 믿고 상증세 낼 일이 없는 평범한 사람들이 부자 걱정하는 모습 보니 아이러니 합니다
고량주// 특히 이분...
문재인 싸다귀 날리고 싶은 사람에게 할 말은 아니죠
생각 좀 하고 사세요
[리플수정]할락산// 니가좋아하는.김대중덕에 국내은행.90%이상이 외자사모펀드로 넘어갔고(단순비율아닌 실제지분)
전국민상대로 대출놀이하는게 싹다 해외자본이란건 알고서얘기하는거지?
자아 따라해봐 김대중만세~ ㅋ
세법밥 ㅋㅋㅋㅋㅋ 헛먹었네
할락산// 한경 못믿고 매경 못믿고 조선 못믿고 동아 중앙 못믿는 분인갑네요. 한겨레 오마이 경향 머투 이정도 믿는분인듯. 기자 퀄리티는 전자가 압승인데
경영권 넘어간다는 게 정확한 정보가 없어서 뇌피셜인지 아닌지는 모르겠지만
말도 안되는 더러운 수법으로 부자 뜯는 거 찬성하는 이상한 사람되지말고 부자가 될 생각이나 하고 삽시다.
할락산//그렇게 안넘어가게 할려고 기업들이 각종 편법 불법을 저지르는건데
또 불법을 저지르면 개거품을 물고 달려가서 빼애액 거리고 놀죠
전 기본적으로 전문경영인 제도를 부정적으로 보는 사람입니다
그냥 나 부자 싫어 빼애액 거리지만 마시고
그 입장에서 한번만 생각해보시면 쉬울겁니다
전문 경영인 입장에서 그리고 내부모 조부모가 세운 기업이 망하게 생겼다
그러면 내가 어떤 입장에서 행동하게 될지
할락산// https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2020012501578278166 심지어 머니투데이도 이런 기사를 냈죠.
[리플수정]할락산// 무슨 밥을 먹고사셨는지는 관심없고요. 저는 대만에서 한국인 사업하시는 분들 많이 만나뵙게 되는데 .. 대만의 상속, 증여세 기준 알려드리면 다들 부럽다고 합니다.
어쨌든 일자리 만드는건 기업이지 정부가 아니잖아요. 예산 퍼부어서 만든다는 공공일자리 꼴좀 보세요. 무슨 죄다 일용직 ...
할락산// https://www.sedaily.com/NewsVIew/1VHSSI62AP 이 기사에는 상속세 때문에 '알만한' 기업을 판 사례도 나오네요.
아 몰랑 기사는 못 믿어ㅋㅋ
상속세 65% 낸 기업 있으면 대 보세요.
상속세 때문에 헐값매각 한 기업 대 보세요.
더 들어가면 중요한 다른 여러가지 이유가 있죠.
상속세 때문에 망한 기업이 많을까요...
상속 때문에 쪼그라든 기업이 많을까요?
자기주장 정당화하려고 기껏 한다는 소리가 자기 세법밥 먹았다 것인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋ 다른사람들이 팩트가져오니까 입꾹닫 런하지마시고 이야기좀 해봐요
투썸플레이스 사모펀드로 넘어간건 틀린예가 될까요?
할락산//65% 세금 내라는게 날강도짓이라는건 님이 쓴 글에도 이미 나온거 같네요. 기업들 해외펀드로 넘기고 부자들 해외로 도망가게 만들거 아니면 상속세 인하해야한다는거 정도로 사고가 확장되기를 바랍니다.
souldecision//기업들 엘지도 이번에 그렇고 상속세 마련 위해서 알짜기업들 해외에 파는경우 많죠.
당장 정용진도 이번에 증여세 현금납부하려고 작년에 SI지분 1천억어치 팔았더만. 이번에도 계열사 지분 또 팔것같고.
애초 경영권이 반드시 자식에게 넘어가야 한다는 개념이 잘못
삼성이 외국 거대자본 기업으로 팔려나가봐야 정신차리겠죠. 20~30년 뒤에 우리나라 재벌기업들 싹다 외국기업화 되고, 자국 경제가 아닌 해외로 자본 유출 다 되어보면 아...할듯. 그냥 이나라는 기업 죽이기, 가진자 죽이기에 혈안되어 있음.
할락산// 조금이라도 경제에 관심가지거나 이슈를 본 사람이면 모를수가 없는데...
전형적으로 정치경제를 클리앙에서 배운사람 티를 내네요
tuesday// 자식 승계가 나쁜것만은 아닌게, 이재용이니까 이건희의 반도체사업을 지키고, 정의선이니까 정주영의 현차를 끝까지 지킨 측면도 있잖아요. 이번에 코로나 터져서 자동차업계 다 죽어나갈때 현차는 과감하게 생산 늘리면서 버텼죠. 피 한방울 안 섞인 외부경영인이라면 저런 과감한 결정이 가능했늘까요 ?
dooshgun// 나쁜 건 아니지만 반드시 해야하는 것도 아니고, 정부는 상속세를 이용해서 부의 재분배를 하는 것도 얼마든지 가능한 겁니다.
님들의 문제는 뭔가는 절대 되고 뭔가는 절대 안된다는 닫힌 사고방식이 문제인 거에요.
tuesday// 상속세가 우리나라 전체 세수의 1% 비중밖에 안되는 상황에서 무리하게 유지하다가 기업체가 해외로 점차 넘어가면 .. 부의 재분배는 커녕 일자리 감소로 양극화가 심화되겠죠. 아울러 님의 재산은 자식 물려주지말고 오롯이 정부에 쾌척하기를 바랍니다.
tuesday// 그 경영권 넘어가면 어디로 넘어갈 지 알고 그런말씀하시는거죠? 외국계 사모펀드가 더 윤리적으로 경영한다라는 파렴치한 말씀은 안하시길 바랍니다.
자기들은 새금 일푼도 안내면서요..솔직히 세금 내는 비율만큼 투표권 영향력 행사할수 있었으면 좋겠습니다
tuesday// 굉장히 위험한생각입니다
왜냐면 부의재분배를 해아한다 라는 옳은글에 반기를 드는 정신나간놈은 없겠죠
근데 현재같은 시스템으론 안된다는겁니다
상속세가 50프로가넘어가면서 기업의 존속이 흔들리게 하면 안되는거죠
우리나라에 3천억 상속해서 1900억남는 대기업만 있습니까?
중소기업들도 상속한번하면 기업 공중분해는 일도 아닙니다
물론 상속자는 잘 먹고 잘 살수 있죠 금액이 어찌되던간에요
하지만 부의 재분배를 위해 기업의 존속이흔들린다면 그 기업에서 일하고있던 직원들은요? 결국 부는 나라에서 거머쥐고 피해는 국민들이 봅니다
tuesday// 기업사냥꾼 검색해보세요!
https://www.google.com/amp/s/www.hankyung.com/economy/amp/2019111195571
한번 읽어보세요.
얼마 전 글로벌 컨설팅업체 맥킨지가 내놓은 보고서 중 일부다. 맥킨지는 이 보고서에서 “대주주에 대한 상속세 누진세율은 경제협력개발기구(OECD) 평균치가 26.3%지만 한국은 65%로 세계에서 가장 높다”며 “대표에겐 상속보다 PEF가 더 매력적일 것”이라고 진단했다.
dooshgun// 님 말대로 기업이 외국회사로 넘어가서 경제적으로 얼마간 손해 볼 수도 있겠죠.. 그걸 절대적으로 부정하는 건 아닌데 사회 전체적인 입장에서는 그 경제적 손실과 부의 재분배로 인한 공정성의 향상에 대해서 어떤 부분이 더 우월하다고 계량적으로 정해진 게 아닙니다.
사회의 공정성 향상은 직접적이지는 않지만 간접적으로는 전체 사회 경제에 도움이 될 수 가능성도 충분하구요.
개인적으로는 소유권이 절대적이라는 종교적인 믿음을 깨준다는 점과 한국인의 출세지향적 신분상승 욕망에 비추어 부의 세습에 조금이나마 제동을 걸 수 있는 제도란 점에서 상속세를 부과하는 맞다고 생각하고 좀 더 부과하는 것도 전혀 나쁘지 않을겁니다.
어차피 자본주의 사회는 최대다수의 최대행복이 목적이라는 점을 잊지 마세요
tuesday// 사모펀드의 궁극적인 목표는 영속기업이 아니라 가치극대화 후 매각차익이 목표라서 국민 개개인에게는 손해일수있어요. 홈플러스 보세요..
[리플수정]tuesday// 상속세로 무슨 부의 재분배를 해요 상속세로 거두는거 얼마 되지도 않는데.. 그리고 경영을 꼭 자식한테 물려줘야되냐 이건 오너 경영체제를 모르고 하는 소리
tuesday// 최대다수의 최대행복은 공리주의지 자본주의가 아닌데요?
블루보틀사// 저분 지난 글 보시고 말 안통하는 것 같으면 그냥 포기하세요. 바다에서 돌아가신 분 다짜고짜 월북이라면서 죽어도 싸다는 식으로 글쓰는 인간입니다.
tuesday// http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=user&p=1&b=bullpen&id=202009300048078521&select=&query=&user=21century&site=donga.com&reply=&source=&sig=h6jRHl-Yj3DRKfX2hgj9Rg-1khlq
님 같은 사람이 공리주의 운운할 자격 없어보입니다만?
라면열흘째// 아니 이런글을 쓰면서 저런 멋진댓글을 쓰셨다니요ㅠ
"어차피 자본주의 사회는 최대다수의 최대행복이 목적이라는 점을 잊지 마세요"
푸하하하하하하하
tuesday// 자본주의의 목적이 최대다수의 최대행복이라는 건 생전 첨듣는 얘기네요. 정말 같은 1표라는게 너무 참담 ....... 어째 저쪽은 수준이 다 이 모양이죠 ?
자본주의가 최대다수 최대행복이라니
레닌이 지하에서 벌떡일어나서 "나는 자본주의자 이다" 라고 할판이네요 ㅋㅋㅋㅋ
마지막댓글을 못봤네요. 요 멘트는 자본주의가 아니군요..
고2때 배우는 공리주의를 모르는것도 한심하지만 사모펀드로 기업팔리는게 최대다수의 행복이라니 기도 안차네요
지금이야 여론 눈치같은게 보여서 못하지만
앞으로 중견기업 이하에 기업이 승계하려고 하면 반드시 일어날 일 예상합니다.
일단 자식을 미국인 만듭니다. 그 미국인은 제 3국에 페이퍼컴퍼니를 만들죠
회사는 회사채를 대량 발행해서 제 3국의 페이퍼컴퍼니에 투자하고
페이퍼컴퍼니는 그 돈으로 실제로 공장등을 마련해서 실체있는 회사로 바꿉니다
그 회사에 모든 역량을 점점 집중시켜 매출과 이익등을 몰아넣고
한국의 회사는 점점 껍데기만 남게 합니다
(그 과정이 간단한건 아닌데 절대 못하는건 아닙니다)
그렇게 한 10년쯤 하다보면 한국은 빈 껍데기 회사만 남아서 쉽게 정리할 수 있고
'미국인'인 자식은 순조롭게(?) 기업 인수를 완료합니다
그래도 착한 집안(?)이니 저렇게 고생스럽게 이어받기라도 하죠
중견기업을 사모펀드에 (사실상 대부분 중국계일 것임) 팔아넘기고
그 돈을 갖고 해외로 투자이민을 갑니다
(상속세 증여세 없는 나라 많죠)
거기서 걍 자식에게 줍니다. 그럼 걍 끝...
중국계 펀드에 넘어간 기업은 기술만 빼먹히고 그 기술로 중국 기업이 가격경쟁으로 시장을 장악한 뒤,
같은 시장에 있던 한국기업들 다 죽인 다음,
한국의 중견기업도 마저 정리하고 중국으로 돌아갑니다. 끝..
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기업가와 그 자식은 돈을 남겼고 상속을 끝냈고
사모펀드와 중국은 기술과 시장까지 통째로 먹었는데
대한민국 나라의 입장에선
해당 중견기업도 사라지고 같은 시장에 있던 기업까지 무너진 뒤
거기 고용인들은 길바닥 행이고 영영 그 시장의 고용은 일어나지 않게 되겠죠.
세법밥...ㅋㅋㅋㅋ 백수 쓰레기 주제에
이런 이제 별 거지같은 소리를.ㅋㅋ
쓰리세븐 손톱깎이 회사가 대표적이죠
제러미 벤담이 지하에서 벌떡 일어날 댓글이 보이네요.
ㅋㅋㅋㅋㅋ후 진짜 머가리 박살나면 봉합도 안되네
위에 깨지신분들 참 ㅋㅋ
본인이 잘되야겠다 생각은 없고 그저 끌어내리기 급급
할락산// 락앤락만 해도 창업주가 안되겠다 싶었던지 그냥 회사 팔아 치웠잖아요. 그 잘 나가던 회사를요.
[리플수정]한때 손톱깎이 세계 1위 쓰리세븐도 상속 때문에 휘청거리 않았나요
유니더스라고 콘돔으로 엄청 유명하고 잘나가던 회사도 상속세 때문에 기사 많았던 거 같은데.
내막은 저도 잘 모르겠지만 기사는 많이 봄.
사모펀드에 팔려도 괜찮다는 분은 론스타에 개털린거나 mbk한테 팔린기업들 상황은 알고 말하는거겠죠?
ㅋㅋ 몰라서 용감한건지 조선족 알바들인지 ㅋㅋ
맨날 oecd 세금 타령하는 깨문이들 증여 양도 상속세 말하면 oecd이야기 쏙들어가는게 쳐자는 재앙이 보는거 같음ㅋㅋ
세법밥 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 깨문이 빤스런ㅋ
2017년에서 2019년, 3년 동안의 홈플러스 투자금은 2000여억원에 불과한데, 이는 경쟁 업체인 롯데마트와 이마트의 투자금 규모에 비하면 '새발의 피'로 멀쩡한 기업도 LBO(Leveraged Buy Outs) 방식으로 인수되면 거덜날 수밖에 없다고 주장했다.홈플러스 노조가 이처럼 격렬하게 폐점 매각을 반대하는 것은 '대량 실업 사태'에 대한 우려 때문이다. 이동주 더불어민주당 의원은 "2015년 홈플러스를 인수한 MBK파트너스는 인수 직후부터 홈플러스의 부동산과 부지, 매장 등의 자산을 매각해 2조2000억원을 현금화해 인수차입금과 이자를 갚았고, 영업이익의 165%를 배당금으로 가져갔다"고 비판했다.
반면 홈플러스가 자산유동화에 나서는 이유는 잇따른 재무건전성 악화에 따른 현금 확보다. 홈플러스는 지난해 매출액과 영업이익은 전년 대비 각각 4.7%, 38.9% 감소한 7조3002억원, 1602억 원을 기록했다. 당기순손실은 5322억원으로 창사 이래 가장 큰 규모다.
자본주의 최대다수 최대행복 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자본주의에 대해 조금만 생각해봐도 어처구니 없는 말 같은데 ㅋㅋㅋ ㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
tuesday// 와 깨문이 수준 심각하네 진짜 ㅋㅋㅋㅋ최대다수의 최대행복이 자본주의랜다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대깨문도 쉴드 못침 빤스런
우리나라 국민들 특히 깨문이들은 남들이 뭘 갖는 거에 대해 너무 배아파해요
와~ 자칭 '합리적인' 보수분들은 자본주의와 공리주의의 관계에 대해서도 전혀 모르는구나.
자본주의는 그 자체가 단순한 경제원리이지 목적이 아닙니다. 그럼 그걸 도대체 왜 해야 하냐라는 의문이 생기죠. 그 해답이 바로 공리주의인 거에요. 자본주의의 사상적 기반이 공리주의라는 건 고딩 때도 다 배우는 건데 나이 먹고 다 잊어 버리신 건 지 아님 애초 그 말 뜻을 이해를 못하는 지 궁금하네요.
모르면 공리주의에 대해서 위키피디아라도 찾아서 읽어 보고 얘길하셔야 개쪽 안당하죠.
어르신들, 여기서 하루종일 진보 까고 불펜 점령했다고 기분 좋아하시기 전에 제발 상식 좀 넓힙니다. 그래야 님들도 진짜 행복해 지는 거에요.
최대다수의 행복을 위해 부자들에게 가혹하게 하는게 공리주의라고요? 벤담도 그딴소린 안해요 ㅋㅋㅋ
tuesday// 진짜 개멍청하네 ㅋㅋㅋ아직도 틀린 걸 모르다니
아무 데나 공리주의 갖다 붙이면 다 되는 줄 아나요.
그럼 사회주의, 공산주의도 공리주의의 범주에 들어가겠네요?
어디서 주워 듣고 빈약한 자기 주장에 갖다 붙이지 좀 마세요.
tuesday//어거지 좀 쓰지마세요 사모펀드가 기업사냥해서 찢어 외국에 팔아먹는게 어떻게 부의 재분배가 됩니까 그냥
기업하나 날려먹는거지