어떤 분들은 의료인들의 자발적인 희생과 자원봉사마저 정부가 의료진을 갈아넣는다며 호도하던데 재난과 같은 판데믹 상황에서 자발적인 희생과 봉사가 없이 정상적인 의료 환경으로 어떻게 극복할지 되묻고 싶네요
폭주하는 확진 환자들 때문에 의료시스템이 망가져버린 이탈리아를 예를 굳이 들지 않더라도 재난 상황으로 규정, 민간병원을 임시로 국유화하겠다는 극단적인 조치를 선포한 스페인이나 한국과 같은 검사를 하게 되면 의료시스템이 망가진다며 거부한 일본의 상황만 봐도 정상적인 의료시스템으로 중과부적의 상황인데 숭고한 자원봉사 없이는 그 어느 나라도 이 난관을 극복할 순 없습니다
실제로 미국의 드라이브 스루가 그걸 단적으로 증명하고 있고 어제부터 공격적인 진단 검사를 시작한 뉴욕주의 경우 주지사가 직접 나서 은퇴한 의료인들의 현장 참여를 읍소하고 나설 정도로 현실은 생각 이상으로 처참합니다
그렇다고 정부가 의료 포함 다양한 방면으로 자원봉사하는 분들에게 정당한 금전적인 댓가를 지불할 수도 없는 불가항력적인 상황이니 선의의 희생과 자원봉사를 갈아넣니 마니 호도하는 거 자체가 날조 선동이 아닐 수 없죠
개개인이 이기적인 마인드로 대응하고, 두손 놓고 정부를 향해서 목 빼놓고 칭얼대는 대다수의 국가들이 어떤 사태에 직면해 있는지, 그 나라 정부가 얼마나 무기력하게 수수방관하는지 작금의 참담한 지구촌 현실을 두눈으로 지켜보면서도 갈아넣니 마니 물어뜯는 건 제 아무리 포장을 해 봐야 비판을 위한 비판일 뿐입니다
상식적으로 의료인들의 자발적 봉사와 시민들의 협조로 돌아가는 시스템을 두고 정권이 정치적 자산화해서 자화자찬 하는걸 정상으로 보지는 않습니다
애초에 자발적 봉사와 희생으로 돌아가야 하는 시스템이라면 그걸두고 바로 인적자원을 갈아넣는다고 하는겁니다
건전한 민초들이 하드캐리해온 역사죠..
우리나라는..
이건 진짜 우리나라라서 가능할듯
베충이들 아침은 드셨나
의병과 학도병들로 나라를 지켜던 민족성이 있죠
뭐 물론 굳건한 파시스트적 신뢰로 정권을 바라보면 국민이 희생을 하던 뭐하던 모든게 정권의 정치적 자산으로 돌아가는게 당연해보일겁니다. 그걸두고 역사적으로 파시즘이라는 비판을 하는거구요
한반도의 역사가 높으신분들이 사고치면 백성들이 수습하는 역사긴 하죠.
운명공동체 의식이 강함
위기탈출 넘보원 방송하는 나라 답게 위기에 닥치면 어제까지 싸우다가 뭉쳐서 극복해 나가죠.
물론 계속 싸우는 개 XX들도 있지만.
모니터 앞에서 확진자수 많아졌다고 박수치던 사람들
의료진과 자원봉사자들께 머리숙여 사죄해야 함.
근데 20대 젊은 의사라 함은 대다수 대체병역의무를 다하고 있는 공보의가 많지 않나요? 공짜로 의사를 투입가능한 나라는 대한민국뿐일듯요
외국과 한국이 다른점 = 한국은 공짜로 갈아넣을수 있는 무료의사가 존재
이게젤클듯.
저런 사람들이 촛불 들고 나와서 박근혜 탄핵시킨게 불과 3년 전이에요.
민초들이 단순히 국가의 피지배계층이 아니고 세상을 바꾸는 위치에 있다고 생각하니까 자발적으로 저러는거죠.
그러니까 이런걸 자화자찬해야지 왜 정부가 지들이 잘했다고 하냐고요. 그러니 빡치지
태안 기름유출때도 전국민이 자발적으로 뭉쳐서 돕지 않았으면 그렇게 빠르게 회복이 되지 않았겠죠 국가 위기때 뭉치는 힘은 진짜 강함
하버마스// 부연 설명을 해 드렸는데 레알 난독이신가요???
그 어느 나라가 지금과 같은 판데믹 상황, 즉 환자들이 대거 쏟아지는 상황에서 자발적인 봉사없이 정상적인 시스템으로 극복 가능한지 되묻고 싶네요
세계 최강이라는 천조국 마저도 뉴욕 주지사가 발벗고 나서서 은퇴한 의료인력을 향해 헬프미를 외치는 판국입니다
말도 안되는 억지 좀 그만 부리세요
그러니까 의병이 나선거죠...이게 국민성과 시스템이 좋은거지 정부가 잘하는거임?
구한말만 해도 시골 향림들 서양 열강의 강함에 대한 이해도 없이 나라가 누란에 빠지면 민초들이 들불같이 일어나 나라를 지킬 것, 운운하면서 대책없이 뻗댔죠.
자발적인 희생과 봉사를 상수로 보는 것 자체가 잘못된 시각입니다. 자발적인 희생을 하면 정부는 그걸 당연하다고 받아들일 것이 아니라, 그 자발적 행동에 대한 대가를 지불하려고 최대한 노력해야죠.
우리 시스템 유럽이나 미국은 카피해서 가져가도 절대 못한다고 이야기했건만.....
BucketList// 그건 그건거고, 자원봉사하는 사람들로 인해 상황이 나아지는걸 정부가 자기들때문에 나아지는거다라고 하면 빡치죠
바로슬려나// 정부가 잘했다는 말 한마디도 안 했는데 기승전 정부드립치는 이 폐기물은 뭘까요??
위기가 닥치면 뭉치고 나서는 디엔에이가 있다고 봅니다
많
애초에 상황 자체를 이해를 못하시는군요. 이미 시스템이 한계를 드러내고 그한계를 극복하기 위해서 누군가의 희생이 필요하다는게 인적 자원을 갈아넣는다는 의미에요.
우리 국민들이 이럴땐 참 대단하죠
저런 국뽀옹 유튜브 신뢰 안하지만..
우리나라 시민의식이 미국보다 높다는 건 인정..
BucketList// 이번에 투입된 공중보건의들 대부분은 강제로 투입된거죠.이분들이 자발적으로 대구갔나요?그리고 지금 검사업체분들 이분들도 반강제적으로 밤새도록 일하시는 거구요.이게 갈아 넣은거지 뭐가 갈아 넣은건가요
BucketList// 그러니까 님이 하고 싶은말이 뭔가요??대한민국 대단하다 이건가요??그건 다들 알고 있는 사실이구요.
우리는 과거 역사에서도 보듯이 사람들이 그희생을 기꺼이 감당합니다. 그런데 그렇다고 인적 자원을 갈아넣지 않는다는게 아니라는겁니다. 또 그걸 누군가가 정치적 자산으로 삼는다는건 애초에 그희생을 누군가가 정치적으로 독점하겠다는거죠
그리고 그걸 아무런 문제의식 없이 그저 찬양하는걸 파시스트라고 하는겁니다. 언제부터 누군가의 희생으로 돌아가는 시스템이 찬양의 대상이 되었나요
정부가 토대와 기반을 조성하고 그걸 완성시키는건 국민들... 멋진 조합이죠.. 그리고 유럽이나 미국도 그렇게 호락호락한 나라 아님.. 쟤들도 결국 지들만의 방법을 찾아낼것임..
대한민국은 지난 수십년간 전면적인 전쟁에 대비해 온 나라고 그에 대한 시스템이 갖춰져 있는 나라예요.
이번 코로나 사태에서도 그런 시스템이 어느 정도 발휘되어 주었고, 거기에 더해서 부족한 부분을 시민들, 의사들이 자원으로 메꿔준거죠.
이런 부분 간과하고 숭고한 자원봉사 없이는 난관을 돌파할 수 없다? 저거 없으면 문제 해결이 안된다?
그런 의향이 전혀 없으시다는 거야 잘 알고 있지만, 호국정신 운운하며 군인들 노예로 갈아넣는 마인드와 어떻게 분간해야 하는지 이해가 잘 모르겠어요.
국가가 국민의 자발을 언급하는 순간 그 자발은 자발이 아니라 강제가 되는 거니까요.
그리고 위에 댓글 한명은 도대체 무슨 분노가 저렇게 철철 넘쳐흐르는지 알수가 없네요..
[리플수정]그 의료진과 봉사자들이 자기 몸을 갈아넣어서 극복중인데 그런걸로 정부비판 하지 말라는 본인은요?
하버마스2020-03-18 09:20IP: 110.70.*.145
뭐 물론 굳건한 파시스트적 신뢰로 정권을 바라보면 국민이 희생을 하던 뭐하던 모든게 정권의 정치적 자산으로 돌아가는게 당연해보일겁니다. 그걸두고 역사적으로 파시즘이라는 비판을 하는거구요
=> 파시즘이 뭔지 잘 아실만한 분이라고 생각하는데요...그냥 아무말 대잔치에 동참하신 건가요???...
[리플수정]바로슬려나// 본문에서 언급했듯이 스페인 정부가 민간병원을 일시적으로 국유화시키겠다고 긴급조치한 것처럼 급박한 재난 상황에서 국민의 안위와 생명을 위해 정부가 공중보건의들을 차출하는 건 당연히 필요하죠
반대로 생각하면 정부가 두손 놓고 자원봉사만 목 빼놓고 기다리면 그게 직무 유기일테고 또 당신들은 그걸로 무능한 정부니 뭐니 까겠죠
냉정하게 이런 천재지변의 상황에서 그런 거 컨트롤하라고 정부가 존재하는 겁니다
BucketList// 자원봉사자들에게 칭찬하면 될일을 정부비판 쉴드용으로 쓰는 본인 의도나 좀 정리하고 말하시죠?
도대체 정부가 언제 공을 가로채려 하고 자화자찬만 했는지 누가 좀 알려 주세요
[리플수정]그러니까 정부가 지들이 잘했다가 아니라 덕분에 극복하고 있다라고 해야 할거 아닙니까? 허구헛날 세계가 칭찬하고 있다 이딴소리나 하고 있고...
[리플수정]오리진1// 대다수의 자원봉사자들의 노고와 희생을 정치 프레임으로 엮어서 정부가 갈아넣는다고 호도하는 현실에 대해 작금의 판데믹 상황을 극복하기 위해선 자원봉사야 말로 어느 때보다 절실한 것이고 그런 자발적인 희생을 정치적으로 악용, 날조 선동하지 말라고 한마디 한 건데 이게 정부 쉴드로 보이시나 보군요ㅋㅋㅋㅋ
정치병이 이래서 무섭습니다ㅋㅋㅋㅋ
BucketList// 정부가 자화자찬을 하니 그게 갈아넣는거지 뭔가요?
글쓴 분이 이 상황을 두고 정부를 찬양한 것도 아니고..
왜 이렇게 배배 꼬이고 분노가 넘치는 댓글들이 나오는거죠? 도대체 이해가 안가네요.
[리플수정]하버마스// 국민의 희생을 정치적으로 독점해 왔다고 전제한다면, 우리나라 대통령들 모두 그 전제를 벗어날 순 없겠죠. 다만 희생을 해야하는 그 사건의 경중에 따라 찬사 받을 높이도 달라진 건가요?
그렇다면 세월호때! 봉사하려고 뛰어든 국민들 그 희생은 어떻게 되었나요? 국민들의 희생이 모든 경우에 지금처럼 성공으로 귀결되는거 같지는 않네요.
지금의 정부와 국민의 뜻이 맞아서 얼마나 다행인지 모릅니다.
오리진1// 절레절레ㅋㅋㅋㅋ
BucketList// 그러니까 님의 글의 요지는 의료진을 갈아넣었다 비판하지 말라는 거네요...나라 입장에서는 필요한거 여기 모르는 사람 있을까요?하지만 국방의 의무 때문에 강제로 차출된 공중보건의 선생님들은 희생한거 맞잔아요.갈어넣어진걸 갈아넣었다고 표현하는데 뭐가 문제인가요.
현실이 녹록치 않으니 정부욕하고 싶은 마음들도 이해는 하는데 국민들의 희생과 노력 칭찬하는 글에까지 와서 그래야하나 싶네요.
공보의든 간호장교든 국방과 보건 시스템이고, 그 시스템을 요소요소에 적극 활용해서 재난에 대응하는 게 행정부 역할.
그리고, 자발적으로 돕겠다는 시민들을 막으라는 얘기입니까. 벌ㄹ들에게 쓸데없는 트집거리를 제공할 수 있으니 맘은 고맙지만 사양하겠습니다 하라는 얘기입니까.
갈아마신 쥬스 노이즈 마케팅인가. 왜 벌ㄹ들은 하나같이 갈아넣었다는 표현을 저리도 사랑하는 지.
loveidea//
글쓴분 글에서 날조 선동이라는 공격적인 표현이 나왔으니까요.
국민의 자발적인 희생이야 아름다운 거죠.
그리고 그 자발적인 희생을 개인 시각에 따라 국가가 부족한 부분을 사람을 갈아넣어서 해결했다고 보는것도 무조건적으로 틀린 시각이 아니잖습니까.
당장 군대만 해도 국가가 국방에 부족한 부분을 징병제라는 불합리한 시스템을 통해 젊은이들을 갈아넣는 거고, 여기서 찬반 나뉘는 분들 입장이 군대로 가면 또 180도 바뀌기 십상일 걸요.
의사들 갈아넣는다는 사람들은 젊은이들의 고귀한 희생 운운하기 십상이고, 거꾸로 이번의 자발적 희생 언급하시는 분들은 또 군대는 젊은이 갈아넣어 유지하는 망할 시스템이라고 생각하기 십상일테고.
그런 걸 날조 선동이라는 과하게 강한 표현을 쓰니 도발로 받아들이시는 분도 있을만 한 거죠.
위에 사진글만 봤을때는 국 뽕에 차오를만 하죠.근데 밑에 글쓴이께서 정부 비판한 사람을 정치병자 취급하시는게 짜증이 나서 이럽니다
바로슬려나// 아직도 삼천포로 빠지시는데 자발적인 희생과 봉사마저 갈아넣니 마니식으로 호도하지 말라는 것이 메인 요지이고...부가적으로 님의 질문에 대한 답변으로 정부의 공중보건의 차출이 어떤 면에서 재난 상황을 고려한 필요악인 조치이지 마치 독재정권이 노예처럼 차출해서 자기들 기득권을 사수하려는 그런 행위가 아니라는 겁니다
근데 어떤 인간들은 그걸 갈아넣는다며 부정적인 늬앙스로 선동한다는게 문제라는 거죠
BucketList// 정부가 자화자찬 하는 순간 그 희생과 봉사가 정부가 갈아넣은 상황이 된다는 겁니다. 선조가 임진왜란 극복하고 조선이 잘했다고 하면 그 말은 누굴 칭찬하는 걸까요? 임진왜란이 조선정부가 잘한겁니까? 의병들과 이순신등을 비롯한 여러 장수들의 노력인데 말입니다.
오리진1// 지령 받았어요? 요 며칠 새 조선 선조 임금 찾는 인간들이 무지 많아졌네. 레퍼토리도 하나같이 똑같고. 1592까지 가야 정부를 까댈 근거가 나오나봐요? 현 정부가 선조와 같다고 생각하는 이유 좀 알려 줄래요?
[리플수정]오리진1// 작금의 상황이나 여론이 행여 정부의 공치사로 돌아가진 않을까 조바심에 입이 바짝바짝 타신 분 같은데 어설픈 비유 들이대지 마시고 타령은 1절만 하세요ㅋㅋㅋㅋ
보아하니 자꾸 대꾸해봐야 밑 빠진 독에 물 붓는 심정일 거 같은데 친구들이랑 딴데 가서 노세요ㅋㅋㅋㅋ
BucketList// 자발적인 봉사를 누가 갈아넣었다고 표현합니까?? 비자발적인 공중보건의 공무원들 강제로 일하는걸 갈아넣었다고 표현하는거지요.누가 봉사하는걸 정치적으로 호도하나요??
바로슬려나// 공보의 역할이 뭐라고 생각합니까? 공무원은 무슨 일을 하는 사람입니까?
[리플수정]doctorzbg// 질본과 정부의 입장차이는 여러번 있었죠? 마스크문제만 하더라도 건강한 사람은 마스크 안써도 된다느니 면마스크 써도 된다느니 하던데 질본은 건장한 사람이라는 말 자체가 없고 마스크 자체가 없다면 면마스크라도 구해서 써라라고 합니다. 왜 정부는 질본과 말이 다릅니까? 정부 자체가 이미 컨트롤타워가 아닌데 자꾸 마스크부족하니 질본과 다른 애기를 합니다. 이것만 봐도 정부의 무능력이 나타나는거고요. 조기 종식 애기는 뭐 말 안해도 알겠죠?
오리진1// 그리고요?
갈아넣었다고 하는 사람들은 왜 그렇게 의료인력이 부족한 건지, 특히 대구 경북에 왜 더 부족한건지는 생각을 안하는건가요? 의료인력이 한두달 사이에 뚝딱 나오는 것도 아니고, 의대를 설립하는 것 조차 반대하는 쪽이 어디인지는 생각안하시나 봄.
BucketList// 갈아넣었다는 표현도 쓰지말란 이야기는 앞으로 나라에 큰 일 있을때 개인의 희생은 그냥 별거 아니다라는 이야기로 들립니다.체르노빌 원전 막으러 들어간 사람들도 갈아넣었다고 표현하면 안되겠네요.더큰 희생을 막기위해 어쩔수 없는거니까요
바로슬려나// 그건 지금처럼 판데믹으로 인한 불가항력적인 위기 상황에서 국민의 안위와 생명 보장을 위해 정부가 할 수 있는 정당한 조치중 하나입니다
국면상 이럴 수 밖에 없다고 이해할 생각은 1도 없으면서 기승전 갈아넣는다고 프레임을 씌울 생각이면 쭉 그렇게 하세요
그런식의 논리면 스페인의 경우도 민간재산을 갈아넣는 것이고 만약 대구를 봉쇄해서 성공했다면 문정부가 대구시민의 기본권을 억압해서 갈아넣은게 될테니 뭘해도 정부를 까겠죠
바로슬려나// 채르노빌은 소련에게 따지시고. 공보의와 간호 장교 그리고 공무원, 시스템 하에서 매뉴얼대로 진행되고 있는 겁니다. 그들의 강한 노동 강도 때문에 걱정하는거야 인지상정이지만, 싫어하는 정부를 까대기 위해 그들을 염려하는 척 이용하는 건 나쁜 아이들이 하는 겁니다.
곰치// 좋은 말씀 감사합니다. 좋은 하루 되세요.
사람들 겁나 삐딱하네,, 그냥 정부건 시민이건 잘한 건 잘했다고 하면 될걸 왜 이렇게 못 잡아먹어 안달인가,,, 정부가 인프라 지원을 했으니 자원봉사자가 도움을 줄 수 있는 거지.
도라이스// 아니 갈아넣어진걸 왜 표현도 못하게 하냐구요.대구경북에 의료 붕괴로 이어질 수 있는 상황에서 나라의 인력을 투입하는거는 당연한거지요.그걸 비판하는 사람도 있나요??의료진을 갈아넣어서 잘막고 있다.이게 잘못된 표현인건가요?
바로슬려나// 의료진이 생과일이요? 갈아넣긴 뭘 갈아넣어. 당신도 투입이라는 단어를 알면서.
의료진과 자원봉사하시는 분들의 숭고한 희생에 감사드립니다.
추천합니다.
BucketList// 전 우리지역에 지역감염이 심각하면 지역 봉쇄되도 이해하는데요.비상상황에서 기본권이 제한되는거는 어쩔 수 없는거죠.근데 그거랑 갈아넣었다라는 표현도 하지마랑은 다른 문제죠.
doctorzbg// 투입을 풀이하연 던져넣었다는 건데요.투입이 갈아넣었다는거 아닌가요??
바로슬려나// 투입에 갈다 라는 의미가 있습니까. 굳이 따지자면 분쇄해서 투입이 갈아넣다 되겠네. 뭐 이런 것 까지 알려줘야 하나.
얼마 전에 세 아이를 준 공무원 한 분이 방역하시다가 과로사하셨습니다. 이게 인력을 갈아 넣은게 아니라면 뭡니까? 숭고한 희생정신이요??? 어디 유족들한테 가서 그렇게 말해보세요!
주모오~~~ 우리나라 자랑스럽네~~
본인 기대한 반응 안나오니 바로 폐기물 운운하는 주제에 무슨 논리를 편다고 ㅉㅉ
47이상훈// 기대한 반응은 개뿔ㅋㅋㅋㅋ
애시당초 글쓰면서 저런식의 동문서답식 정부 타령 물타기 태클 무수하게 들어올 거 뻔히 예상했기에 정치 폐기물이라고 알맞게 대응해줬을 뿐입니다ㅋㅋㅋㅋ
그리고 저분 물타기 전력은 이미 알고 있었구요ㅋㅋㅋㅋ
논리를 따질려면 동문서답식 반응을 하신 그분부터 지적하시는게 올바른 수순이 아닐까 싶은데요ㅋㅋㅋㅋ
[리플수정]BucketList// 갈아 넣는다라는 표현은 왜 싫은건가요?? 정부가 똥싸노은거 국민들 희생으로 막는다는 부정적인 인식이라 싫은거 아닌가요?? 님이야 말로 철저희 정파적인거 같은데요.저는 저 글보고 우리나라 사람들 정말 자랑스러워하고 지금도 희생하고 계신 공보의 검사업체 의료진 분들에게 정말 감사하게 생각하게 됩니다.근데 이글을 정치적으로 해석하시는건 오히려 님 아닌가요?? 누가 누구한테 쓰레기라 하는지 모르겄네요
doctorzbg// 투입되어 목숨걸고 힘들게 일하니 갈아넣어진거죠. 뭐 안될이유라도 있나요
외신칭찬 불편러들 우르르
좋은글 이네요.