아무리 봐도 중국이 훨씬 더 무례한...
더붉은공산당이 보기엔 그래도 중국이 저러면 용서할만 한가봐요
centovalli2020/01/18 23:11
문재인과 더민당은 중국 북한에는 한없이 관대하죠
양자론2020/01/18 23:22
이거 완전 분노조절잘해...
샘페킨파2020/01/18 23:25
메테오// 아니 정말 누누히 말하는 바이지만,
보통 문재인 비판하는 대다수의 사람들은
문근혜도 싫고 박재앙도 싫어한다니까요.
왜 그리 의미없는 물타기를 하실까...
알마티2020/01/18 23:29
선택적 분노 ㅋㅋㅋ
장산봉2020/01/18 23:31
중국입장에선 지네들은 북한에 주둔안하는데 미국은 한국에 주둔하고 있죠. 이것만으로도 한국에게 띠꺼운 소리할 껀더기가 되지만, 우리가 반세기 이상 중국보단 미국에 압도적으로 우호적인 국가라 당장은 크게 태클 걸 엄두가 안나죠. 대신 직접 중국을 겨냥한 사드같은 무기를 신규배치 하는 문제엔 외교적 대응 충분히 할수 있습니다. 이게 단지 내정 문제는 아니죠. 지네들 안보에 직결되죠. 북한이 핵개발 하는게 내정문제가 아니듯이요. 그래서 당연히 우리는 물론 일본 등도 북핵에 띠꺼운 반응 보일수 있죠.
여기서 중국 군사력이 강하니까 우리도 대신 미국 군대 주둔시킨다 이런 논리는 안먹힙니다. 국제정치에서 국력의 클라스가 다르면, 특히 안보리 상임이사국 5개와 그 외 국가들이 대립하면 일관되고 공평한 외교논리 따위는 없습니다. 힘의 논리가 우선이죠. 미국이 이란이니까 폭격으로 암살하지, 중국이 수많은 군사기밀 해킹하고 격추된 미군 스텔스기 들여와서 연구하고 난리쳐도 안보상 이유로 폭격할 생각 못하죠. 미국조차도 다른 강대국 상대로는 그러합니다.
이런 현실에서 한국같은 나라가 취할수 있는 전략은 그나마 상식이란게 약간 통하는 미국 등 서방세계와 기본 스탠스를 맞추되, 호구안잡힐려면 경우에 따라 제한적으로라도 중국쪽 손도 들어주면서 미국의 폭주를 견제하면서 우리 실익을 챙기는거죠. 기계적 중립 그런거 말하는게 아닙니다.
반대로 미대사는 내정과 외교의 불분명한 선을 너무나도 분명하게 넘었죠. 주미대사란 사람이 남북한이라는 특수한 관계에 대한 기본적인 이해도 부족했구요. 미국대사가 어이없게도 조선시대 중국 사신이나 할꺼 같은 말을 했죠.
쉽게 비유하자면, 내 결혼식에서 별로 안친한 동료가 축의금 5만원 내고, 어릴때부터 절친인 친구가 7만원 냈다치면, 금액 더 적게 낸 전자에겐 고맙다지만, 돈 더 많이 낸 후자에겐 경우에 따라 오히려 한소리 할수 있는거와 마찬가지죠. 애초에 친밀도에 따라 기대하는 수준과 엮이는 사건이 다릅니다.
중국은 애초에 경제로 긴밀하게 엮인거지 정치, 군사적으론 적대관계라 서로 안좋을 소리할 관계에서 안좋은 소리 한게 달리 새삼스럽지도 않죠. 한일 관계에서 일본이 매년 방위백서에서 독도 문제 언급하고 우리는 거기에 한소리하는 연례행사급 외교언쟁도 있는데, 중국과 우리야 더 불편한 적대 관계죠. 우리도 중국도 서로 적대국으로 반세기를 대치하다 어영부영 가깝기 시작한게 얼마 안되었죠. 우리도 중국도 서로에게 정치, 군사적으로 싫은 소리 할 껀더기는 많습니다. 서로 가까운 관계가 아닌걸 아니까, 어지간하면 섣불리 싫은 소리 안하는거죠. 별 친하지도 않은데 뜬금없이 같이 목욕가자거나 한술 더 떠 등밀어 달라고 하면 상대방이 더 거리두겠죠?
미국은 경제적으로 경쟁할지라도 정치, 군사적으론 동맹국인데 대사란 놈이 저 딴 소리해대면 우리도 한소리 나가야 옳습니다. 여기서 넵~하면 그냥 호구되는거죠. 트럼프가 방위비 미친 인상요구할 때 그냥 넵~ 안하고 협상 오래한다고 욕할 이유가 없는 것과 마찬가지입니다. 여기서 호구잡히면 향후 미국뿐만 아니라, 다른 나라들에게도 기회 있을 때마다 호구잡히기 쉽상입니다. 여러분 주위에 소위 호구라 불리는 분이 있다면, 그 분이 유독 한 사람에게만 호구잡히는 경우 거의 없죠.
미래 언젠가, 중국이 진지하게 미국이랑 일대일 맞대결 해볼만하다, 과거 냉전시절 미국 대 소련 정도의 군사력을 갖추었다 생각되면, 중국이 사드 정도가 아니라 주한미군, 주일미군 주둔 자체에 대해서 심각하게 태클 거는 날이 올수도 있습니다. 또는 맞대응으로 북한에 중국 군대와 미사일을 배치할수도 있죠.
반대로, 남북통일로 한반도 자체의 군사적 위협이 없어지고 중국이 중화사상에 근간한 침략적 팽창주의를 버리고 지금의 서구세계와 비슷한 외교관, 세계관을 가지게 된다면(과연 그런 날이 올까 싶긴하죠), 우리도 굳이 미국에 들러붙을 필요 없어지죠. 일본은 중국에 대항해 지역패권이라도 먹으려면 미국이 필요하지만, 우리는 지역패권 먹을 크기도 안되서 굳이 그럴 필요없습니다. 그냥 중립 스탠스 취하고 좀더 계산적으로 전략 짜면 됩니다.쉽진 않지만 잘만 하면 중간에서 소위 캐스팅 보트 쥘수도 있구요. 당연히 아무 실익도 없는 주한미군은 필리핀이 이미 그랬듯이 우리가 먼저 철수요구해야 하구요. 여담으로 그래서 필리핀은 미국으로부터 토지사용비 받고 미군주둔 허용해줬고, 미국은 필리핀 전력을 점차적으로 괌과 일본으로 이동시켰죠.
입체JD2020/01/18 23:46
사드 알박기 한 애들 로비로 얼마나 받았는지 궁금하네
후회노노2020/01/19 00:39
이 모두가 일본가서 이상한 위안부 합의하고.. 갑자기 사드드려놓고 .. 개성공단폐쇄하고..503정권시절 부산물 아닌가요??? 불펜 정말 수준이 ㅜㅜ 대북으로 들어간 돈도 엠비 503 현정권 수준인데..대화하면서 안으로는 제대로 국방력 강화시키고 있는 현정부에대해 왜 이리 삐딱한 시선이 많은지...
하또리2020/01/19 00:48
대놓고 협박한다는 소린 기레기 뇌피셜입니다. 인용부호 안의 글을 다 읽어 보세요.
물론 다 읽어도 협박이라고 주장하겠죠.
딱 그렇게만 계속 해주세요.
님들때문에 민주당 미래가 밝습니다.
onurmark12020/01/19 00:55
솔직히 문재인 지지자는 친중친북반미반일인거 서로 다 아는데 뭘 자꾸 아닌척해요. 북한관광가는건 깨문이들끼리 하고 문재인 까는 사람은 일본관광가고 서로 사이좋게 갈라서면 되는걸 궅이 설득할 필요 있습니까? 물론 말로만 친중 자식은 미국유학보내는 친문핵심들은 자기자식들 중국보내야겠죠. 깨문이들은 북한관광가세요. 쌍수들어 환영합니다.
nanmin2020/01/19 01:03
친중종북 더붉은공산당
제발 찍지 맙시다
한화피닉스2020/01/19 01:06
뭐 그래서 지금 도람프한테 방위비 협상으로 당하고
지소미아로 당하는데도
정신못차리고 또 미국에 노라고 할수있다~ 요래하고 있으니
백번양보 중국이 한한령이다 뭐다 제재하니 중국비위
맞춰준거라 치면 하다못해 미국 비위는 못맞출망정
어거지로 제재피하려고 북한 개별관광 추진이라는 뻘짓을
구상해놓은거 미국이 언제 우리가 북한이랑 협력 추진한다는거
표면적으로라도 언제 지지 않한적 있나
이번건도 국제제재 관련 협의가 필요하다는 소리를 가지고
노라고 할때 노라고 해야지 이럴떄 소리내니까 필요할때
뺨맞는겨 노라고 할때 안할떄 가려야지
nomads2020/01/19 01:59
[리플수정]장산봉// 닉네임부터 구닥다리 운동권 냄새가 훌훌 나듯이
논리전개도 형편없네요.
님 논리는 님 논리로 바로 파훼됩니다.
님 논리대로라면 중국은 한국을 침략해서 우리 국민
수십만을 넘게 죽인 침략자이고 미국은 한국을 위해서
수만명이 죽고 수십만명이 피를 흘린 동맹이에요.
그런데 감히 중국대사가 한국을 협박합니까?
그리고 그것이 국익에 부합된다고요?
권리로 따지면 그동안 한국을 도와준 미국이 발언할
권리가 있어도 한참 더 있는겁니다.
nomads2020/01/19 02:01
장산봉// 그 필리핀이 나중에 미군 떠나니까 힘들어져서
미군한테 다시 와달라고 해서 미군 다시 가 있는건 쏙 빼놓으시네요.
참으로 형편없는 수준입니다.
발리우드2020/01/19 02:05
중국은 우리나라 제1의 무역상대국이라서 중국상대로는 최대한 숙일 수 밖에 없을겁니다.
카레이오스2020/01/19 02:19
미국 장군이 6.25때 제대로 파악했죠 한국인 DNA에는 중국에 대한 공포감과 경외감이 박혀있다고 ㅎ
Desdemona2020/01/19 05:38
중국군은 북한에 주둔하다가 북한에서 정권 흔들린다고 쫓아낸건데 무슨 북한에는 중국군이 주둔 안하지만 우리는 미군이 주둔한다는 헛소리를 하는지ㅋㅋㅋ
추궈홍한테는 경고 안하나요
[리플수정]또 선택적 격노ㅋ
진정한 내정간섭은 중국이 하는군요
공산주의 국가애들이 하는 짓과 비교 하는 건 비하 아닌가..
그렇다고 누구처럼 전승절 가서 굽신굽신은 안하죵
글쎄요 적어도 그 누구는 문재인처럼 대놓고 왕따당하고 혼밥은 안 한걸로 기억나는데...
중국과 미국은 다르죠. 바로 옆에 있는 대국인데, 태평양 건너 먼 곳에 위치한 나라와 비교는 무리죠.
ㅎㄷㄷ
중국과 미국이 뭐가 달러?그냥 중국, 북한은 좋고 일본 미국은 그냥 싫다는게 설득력있겠다
ironblue// 미군 기지가 수도서울 한복판에 있습니다만... 중국보다 가까운 나라가 미국이에요
역시 503 없으면 이야기가 안되는군요 머깨문들은 ㄷㄷ
역시 북한계가 정권잡으면 친중,친북은 당연하군
추궈홍 주한 중국대사가 23일 오후 서울 종로구 정부서울청사 별관 외교부에서 중국 군용기 2대와 러시아 군용기 3대가 KADIZ를 수차례 침범한 것과 관련해 초치되고 있다.
http://m.newspim.com/news/view/20190723000932
아무리 봐도 중국이 훨씬 더 무례한...
더붉은공산당이 보기엔 그래도 중국이 저러면 용서할만 한가봐요
문재인과 더민당은 중국 북한에는 한없이 관대하죠
이거 완전 분노조절잘해...
메테오// 아니 정말 누누히 말하는 바이지만,
보통 문재인 비판하는 대다수의 사람들은
문근혜도 싫고 박재앙도 싫어한다니까요.
왜 그리 의미없는 물타기를 하실까...
선택적 분노 ㅋㅋㅋ
중국입장에선 지네들은 북한에 주둔안하는데 미국은 한국에 주둔하고 있죠. 이것만으로도 한국에게 띠꺼운 소리할 껀더기가 되지만, 우리가 반세기 이상 중국보단 미국에 압도적으로 우호적인 국가라 당장은 크게 태클 걸 엄두가 안나죠. 대신 직접 중국을 겨냥한 사드같은 무기를 신규배치 하는 문제엔 외교적 대응 충분히 할수 있습니다. 이게 단지 내정 문제는 아니죠. 지네들 안보에 직결되죠. 북한이 핵개발 하는게 내정문제가 아니듯이요. 그래서 당연히 우리는 물론 일본 등도 북핵에 띠꺼운 반응 보일수 있죠.
여기서 중국 군사력이 강하니까 우리도 대신 미국 군대 주둔시킨다 이런 논리는 안먹힙니다. 국제정치에서 국력의 클라스가 다르면, 특히 안보리 상임이사국 5개와 그 외 국가들이 대립하면 일관되고 공평한 외교논리 따위는 없습니다. 힘의 논리가 우선이죠. 미국이 이란이니까 폭격으로 암살하지, 중국이 수많은 군사기밀 해킹하고 격추된 미군 스텔스기 들여와서 연구하고 난리쳐도 안보상 이유로 폭격할 생각 못하죠. 미국조차도 다른 강대국 상대로는 그러합니다.
이런 현실에서 한국같은 나라가 취할수 있는 전략은 그나마 상식이란게 약간 통하는 미국 등 서방세계와 기본 스탠스를 맞추되, 호구안잡힐려면 경우에 따라 제한적으로라도 중국쪽 손도 들어주면서 미국의 폭주를 견제하면서 우리 실익을 챙기는거죠. 기계적 중립 그런거 말하는게 아닙니다.
반대로 미대사는 내정과 외교의 불분명한 선을 너무나도 분명하게 넘었죠. 주미대사란 사람이 남북한이라는 특수한 관계에 대한 기본적인 이해도 부족했구요. 미국대사가 어이없게도 조선시대 중국 사신이나 할꺼 같은 말을 했죠.
쉽게 비유하자면, 내 결혼식에서 별로 안친한 동료가 축의금 5만원 내고, 어릴때부터 절친인 친구가 7만원 냈다치면, 금액 더 적게 낸 전자에겐 고맙다지만, 돈 더 많이 낸 후자에겐 경우에 따라 오히려 한소리 할수 있는거와 마찬가지죠. 애초에 친밀도에 따라 기대하는 수준과 엮이는 사건이 다릅니다.
중국은 애초에 경제로 긴밀하게 엮인거지 정치, 군사적으론 적대관계라 서로 안좋을 소리할 관계에서 안좋은 소리 한게 달리 새삼스럽지도 않죠. 한일 관계에서 일본이 매년 방위백서에서 독도 문제 언급하고 우리는 거기에 한소리하는 연례행사급 외교언쟁도 있는데, 중국과 우리야 더 불편한 적대 관계죠. 우리도 중국도 서로 적대국으로 반세기를 대치하다 어영부영 가깝기 시작한게 얼마 안되었죠. 우리도 중국도 서로에게 정치, 군사적으로 싫은 소리 할 껀더기는 많습니다. 서로 가까운 관계가 아닌걸 아니까, 어지간하면 섣불리 싫은 소리 안하는거죠. 별 친하지도 않은데 뜬금없이 같이 목욕가자거나 한술 더 떠 등밀어 달라고 하면 상대방이 더 거리두겠죠?
미국은 경제적으로 경쟁할지라도 정치, 군사적으론 동맹국인데 대사란 놈이 저 딴 소리해대면 우리도 한소리 나가야 옳습니다. 여기서 넵~하면 그냥 호구되는거죠. 트럼프가 방위비 미친 인상요구할 때 그냥 넵~ 안하고 협상 오래한다고 욕할 이유가 없는 것과 마찬가지입니다. 여기서 호구잡히면 향후 미국뿐만 아니라, 다른 나라들에게도 기회 있을 때마다 호구잡히기 쉽상입니다. 여러분 주위에 소위 호구라 불리는 분이 있다면, 그 분이 유독 한 사람에게만 호구잡히는 경우 거의 없죠.
미래 언젠가, 중국이 진지하게 미국이랑 일대일 맞대결 해볼만하다, 과거 냉전시절 미국 대 소련 정도의 군사력을 갖추었다 생각되면, 중국이 사드 정도가 아니라 주한미군, 주일미군 주둔 자체에 대해서 심각하게 태클 거는 날이 올수도 있습니다. 또는 맞대응으로 북한에 중국 군대와 미사일을 배치할수도 있죠.
반대로, 남북통일로 한반도 자체의 군사적 위협이 없어지고 중국이 중화사상에 근간한 침략적 팽창주의를 버리고 지금의 서구세계와 비슷한 외교관, 세계관을 가지게 된다면(과연 그런 날이 올까 싶긴하죠), 우리도 굳이 미국에 들러붙을 필요 없어지죠. 일본은 중국에 대항해 지역패권이라도 먹으려면 미국이 필요하지만, 우리는 지역패권 먹을 크기도 안되서 굳이 그럴 필요없습니다. 그냥 중립 스탠스 취하고 좀더 계산적으로 전략 짜면 됩니다.쉽진 않지만 잘만 하면 중간에서 소위 캐스팅 보트 쥘수도 있구요. 당연히 아무 실익도 없는 주한미군은 필리핀이 이미 그랬듯이 우리가 먼저 철수요구해야 하구요. 여담으로 그래서 필리핀은 미국으로부터 토지사용비 받고 미군주둔 허용해줬고, 미국은 필리핀 전력을 점차적으로 괌과 일본으로 이동시켰죠.
사드 알박기 한 애들 로비로 얼마나 받았는지 궁금하네
이 모두가 일본가서 이상한 위안부 합의하고.. 갑자기 사드드려놓고 .. 개성공단폐쇄하고..503정권시절 부산물 아닌가요??? 불펜 정말 수준이 ㅜㅜ 대북으로 들어간 돈도 엠비 503 현정권 수준인데..대화하면서 안으로는 제대로 국방력 강화시키고 있는 현정부에대해 왜 이리 삐딱한 시선이 많은지...
대놓고 협박한다는 소린 기레기 뇌피셜입니다. 인용부호 안의 글을 다 읽어 보세요.
물론 다 읽어도 협박이라고 주장하겠죠.
딱 그렇게만 계속 해주세요.
님들때문에 민주당 미래가 밝습니다.
솔직히 문재인 지지자는 친중친북반미반일인거 서로 다 아는데 뭘 자꾸 아닌척해요. 북한관광가는건 깨문이들끼리 하고 문재인 까는 사람은 일본관광가고 서로 사이좋게 갈라서면 되는걸 궅이 설득할 필요 있습니까? 물론 말로만 친중 자식은 미국유학보내는 친문핵심들은 자기자식들 중국보내야겠죠. 깨문이들은 북한관광가세요. 쌍수들어 환영합니다.
친중종북 더붉은공산당
제발 찍지 맙시다
뭐 그래서 지금 도람프한테 방위비 협상으로 당하고
지소미아로 당하는데도
정신못차리고 또 미국에 노라고 할수있다~ 요래하고 있으니
백번양보 중국이 한한령이다 뭐다 제재하니 중국비위
맞춰준거라 치면 하다못해 미국 비위는 못맞출망정
어거지로 제재피하려고 북한 개별관광 추진이라는 뻘짓을
구상해놓은거 미국이 언제 우리가 북한이랑 협력 추진한다는거
표면적으로라도 언제 지지 않한적 있나
이번건도 국제제재 관련 협의가 필요하다는 소리를 가지고
노라고 할때 노라고 해야지 이럴떄 소리내니까 필요할때
뺨맞는겨 노라고 할때 안할떄 가려야지
[리플수정]장산봉// 닉네임부터 구닥다리 운동권 냄새가 훌훌 나듯이
논리전개도 형편없네요.
님 논리는 님 논리로 바로 파훼됩니다.
님 논리대로라면 중국은 한국을 침략해서 우리 국민
수십만을 넘게 죽인 침략자이고 미국은 한국을 위해서
수만명이 죽고 수십만명이 피를 흘린 동맹이에요.
그런데 감히 중국대사가 한국을 협박합니까?
그리고 그것이 국익에 부합된다고요?
권리로 따지면 그동안 한국을 도와준 미국이 발언할
권리가 있어도 한참 더 있는겁니다.
장산봉// 그 필리핀이 나중에 미군 떠나니까 힘들어져서
미군한테 다시 와달라고 해서 미군 다시 가 있는건 쏙 빼놓으시네요.
참으로 형편없는 수준입니다.
중국은 우리나라 제1의 무역상대국이라서 중국상대로는 최대한 숙일 수 밖에 없을겁니다.
미국 장군이 6.25때 제대로 파악했죠 한국인 DNA에는 중국에 대한 공포감과 경외감이 박혀있다고 ㅎ
중국군은 북한에 주둔하다가 북한에서 정권 흔들린다고 쫓아낸건데 무슨 북한에는 중국군이 주둔 안하지만 우리는 미군이 주둔한다는 헛소리를 하는지ㅋㅋㅋ