(발암주의)철갤 근황에 대한 댓글

ㅇㄱㄹㅇ

파동권 승룡권 쓰면 고수취급받던 시절로 회귀했어

쉿! 그분들이 불편해 하시잖아!

투명화무기도 대충 리치는 감 딱 오는거 아임니꺼?

나같은 써근물은 워낙 오래해서 알지만 뉴비한테 말하면 뿅뿅취급 당함

그래도 닼솔은 주컨텐츠가 pvp인건 아니니까
pvp가 힘든구간 이라면 보통 팔란숲이나 엘드리치 정도?
하지만 최종콘텐츠가 pvp인건 안비밀ㅎㅎ

거기는 핫스팟이라 어쩔수가 없지

거긴 뉴비오면 습-하 습-하 냄새맡으러 온다며?

나도 달려가서 애들 수영복 입히고 춤춤

칭구들이랑 한판 해보려고했는데 너무 고인물이라 개털리더라고 ㅇㅅㅇ.. 넘어려워 템차이때문인가? 아님말규

콤보를 님만 쓰는게 아니라 상대도 쓰잖슴

그리고 단타로 치는거 또한 상대 공격 프레임보고 카운터넣는게 대부분이라..

아, 저 콤보자체를 못써요.조금씩 갉아먹는 스타일이라

아니 그니까요ㅋㅋㅋㅋ
님이 콤보를 안쓰고 단타치는 플레이를 한다 쳐도 상대는 콤보를 구사하니까
어떤 콤보를 쓸지 알아야 좋다는 거죠

그럼 그런겜을 해야해 사쇼가 그런 스타일이라 나도 이런겜 좋아함
근데 요즘 유행하는 일반적인 격겜은 대부분 콤보겜이라 그걸 모르고는 게임을 못해
남들 딜의 1/3~1/5밖에 안나오는데 싸움이 안되지

상대방이 무한콤보질로 나오면 님도 무한콤보로 반격해야 함.
이거말고는 도저히 답 없음.

초보자한테 프로게이머 경기 해설 적용 ㅋㅋㅋㅋ

철권은 무한콤보 못해 고수가 콤보 다 넣고 바닥 부서져서 뜨는것까지 다 때린다 해도 반피정도 달아있어

그게 문제란거.. 그 반피 남은 상태에서 반격 못하면 그대로 OUT란거 아녀

그건 뭐 어쩔 수 없지 피지컬 차이인걸 그래도 콤보 끝나고
뒤쪽 이동만 눌러도 대부분은 막아지잖앙 그리구 적어도 3번은 공중콤보를 때려야 죽으니 적당하다구 봐

게임을 하는데 연습과 공부를 해야한다는 주장은 터무니없다고 할 수 있겠지만, 그 게임에서 굳이 다른 사람이랑 계급 오르내리는걸 두고 경쟁하는 모드를 들어와서 못 이긴다고 불만을 토로하려면 연습과 공부 해야징...

경쟁에 따라 실력을 측정하고 등급을 나누는걸로 비슷한 수준의 경쟁 > 재미를 유도하는 게임인데
등급 판단 기준에 걸맞지 않은 사람들이 양학을 하려구 머무르는 현상이 많아서 이야기가 나오는거
시스템을 악용하는 사람들이 많으면 상식적인 범위 내에서의 연습/공부로는 소용없지....

존나 연습하고 대전하고 해서 졌으면 이해라도 하겟는데;
본인이 뭐 사륜안이라도 가진줄 아나;;

하다못해 스타크래프트도 빌드테크트리는 알아야 멀티가서 게임하는데, 왜 철권은 연습도 안하고 공부도 안해도 기존 시리즈라던 유저들과 비등비등한 승부가 되야하는 게임인거지;; 철권 문턱이 낮다는게 아님. 근데 저건 접근방법부터가 잘못되서 영...

이거 틀린 말 아닌데, 비추봐...
뉴비도 뉴비 나름이지. 뭐 뉴비니까 일부러 져달라는 건지.

비추를 주던말던. 내가 이기면 갓겜 내가 지면 고인물겜. 그렇지만 난 연습안할거임. 왜? 어차피 연습해도 질거거든. 같은 소리하고 앉아있네...

이상적인 게임 형태는, 그런 공부를 하지 않아도 다른사람과 함께 플레이하는 대전모드를 즐길수 있어야 하고
그렇게 가볍게 즐기기를 원하는 사람들끼리 비슷하게 매칭이 되어야 하는게 맞음
이미 "멀티플레이의 매칭의 최하위권에는, 기본 커트라인이 공중콤보입니다" 를 제시하는 순간
그게 바로 고인물 게임이라고 하는거임
최저 커트라인이 뉴비가 가볍게 입문하기에는 너무 허들이 높거든

그런게임이 뭐가 있는데? 격겜중에 추천좀 해줘.

내가 아는 격겜중에는 없어
그래서 격겜 장르 자체가 고인물 장르라고 하는거야

문제는 이런 장르가 직면한 심각한 문제를 받아들이는 유저의 태도지
PC판 신작 출시 등으로 뉴비가 대거 유입될만한 기회가 왔을때 이걸 기회로 삼아서
뉴비들이 발을 붙일 장소를 마련해주는게 바람직한 태도인데
싹을 자르는 양학러와 노오오력의 부족을 비꼬는 고인물들이 판을 치니 문제가 생기는거지

지금 전제 자체가, 낮은등급에 양학하는 부캐들이 뉴비 유입을 막는다는건데, 사실 그 체감이 어느정도 되는지 모르겠다. 출시한지 얼마 되지도 않은 시점이고 pc는 처음 나온거라 이번엔 실제 뉴비들이 많아. 고수들은 본인 진짜계정 올리느라 ㅈ빠지는 상황이고. 근데 저 본문의 글은 어딜봐도 양학종자의 문제가 아니라 저 뉴비 본인의 실력과 태도 문제잖아. 난 그걸 지적하는거지

아래에도 의견이 있지만, 일단 앞뒤 잘린 내용이라 냉정하게 판단하기 어렵다는건 인정하고 들어갈께
근데 내가 보기에는 요구하는 '연습'의 수준이 상식 이상이야
'기본콤보' '콤보시동' 같은건 거짓말 안하고 전작의 충분한 플레이 경험이 있는 사람도 30분은 연습하고 들어가야 되는 부분이고
하다못해 조이스틱 처음 잡은 뉴비라면 석달이 걸릴수도 있는 부분인데
가장 기초적인 PVP 대전의 매칭 조건으로 저걸 내걸면 너무 가혹하지
실력이 안되면 안되는 같은 뉴비끼리 엮어주는게 매칭 시스템의 본질인데, 저 유저 한명만의 문제라면 모를까 비슷한 고통을 호소하는 뉴비들이 산적해 있다는건 비정상적인 상황이라고밖에 추론할 수 없는게 아닐까

나도 격겜할떄마다 콤보 이으려고해도 실전에선 그게 안돼니까 힘들어 하는데 연습만해도 그런게 될거라는 전재가 들어가는거보면 무섭긴 무섭네;

대난투
방향키랑 공격버튼 점프 누를줄만 알면 누구나 할수있는 초보친화의 끝을 달리는 게임임

덤으로 방어버튼을 누를줄 알면 더더욱 환상적이고.

싱글플레이, 트레져모드는 폼으로 있냐?
스타처음할때 바로 멀티 하드나? 컴퓨터 대상으로 낮은 난이도로 이것저것 익혀가고 재미있고 좀 잘해진것 같다 싶으면 멀티로 넘어가잖아. 왜 기본 다질수 있는 컨텐츠 다 버리고 바로 경쟁컨텐츠로 와서 지고 열받아하냐고;

철권은 메인 컨텐츠가 PVP인데 이것저것 할수도 있는거지 거기에 부들부들 대면서 ㅈㄹㅈㄹ 할 이유가 있나? 자기돈주고 산 게임인데 그렇게 이것저것하면서 그뒤로 나중에 기본기든 콤보든 외워도 충분한 시간인데 처음부터 달달 볶을 필요가 있을까?
학창시절에 공부하라고 달달 볶으면 개 발악하는 사람들이 꼭 이런데서 발악하더라.

경쟁이 주요 컨텐츠이고, 그 근간이 되는게 심리싸움과 공콤ㅇ야. 그리고 그걸 자연스럽게 익힐수 잇는 싱글컨텐츠들을 제공 하고 잇는데, 그걸 다 제끼고 바로 경쟁컨텐츠로 와서 지고는 기존 유저들이 배려가 없다라는건 이상하다는거지.
부캐 로 양학하는 놈들이 븅신인건 맞지만, 그렇다고 저런 뉴비들이 지는건 어찌보면 당연한거야

그래 누가 바로 지는걸로 뭐라하든? 이기든 지든 ㅈ발리든 멀티하든 싱글하든 스토리하든 콤보 연습하든 그건 사람 마음이니까 그냥 내비둬라는거지. 양학한놈도 븅@신이긴 하지만 사람이 게임을 사자마자 흥미를 가지나? 이것저것 해보고나서 흥미를 가지지?

어쩌라는건지 모르겟네 ㅡㅡ

경쟁 모드를 했을때, 어차피 서로의 실력을 겨룬 뒤 수준을 나누게 되어있는데
그런 기본적인것도 못하는 (안하는, 배울 의지 없는) 사람들이 가장 바닥에 깔리고
기본적인건 하는 사람들이 그 위... 더 심화적인걸 하는 사람들이 그 위... 이런식으로 세분화가 되어야 맞지
결국 서로의 수준에 맞는 사람들끼리 매칭이 되도록 하는게 등급구분의 목표임
근데 딱봐도 이 등급의 실력이 아닌 사람들이 부캐 양학하려고 머무르고 있으면
입문자들이 흥미를 팍 잃어버리는게 당연하지...
살다가 조이스틱 처음 잡는 사람들도 있을수도 있는건데, 당연히 철권 시리즈만 10여년씩 해본 사람들 기준으로 "기본적인 콤보다" "띄우기에 기술 2~3개 연속으로 쓰면 된다" 같은 허들을 제시하면
사실상 격투게임을 어지간히 해본 사람 아니면 입문하지 말아라 라는 장벽밖에 더됨?
그런 장벽 없이도 부담없이 입문하는 사람들끼리 놀라고 계급제의 바닥을 깔라고 만든 랭킹 시스템에서
그 바닥에서 상주하면서 입문자들 쳐바르고 노는 사람들은 고인물 썩은물이 맞음

오버워치나 롤은 양학러가 없음? 나도 이번 pc판으로 입문했고 멘토 달고 발리는 게 일상이긴한데 뭔가 철권한테만 기준이 강한 것 같다. 아케이드 수준의 동접이면 모를까 지금 정도의 동접이면 생각보다 나랑 같은 실력의 유저랑 매칭되기 쉬움. 매칭 상대도 선택이 가능해서 1차적으로 거를 수도 있고.
그리고 해보면 알잖아. 콤보의 의의는 찬스 때 최대의 데미지를 넣는다는 것일뿐이지 짠손 짠발 싸움으로 가는 경우가 더 많아. 애초에 고수용 콤보랑 데미지 차가 크지도 않고.

철권 양학러는 썩은물이고
오버와치 롤 양학러도 썩은물 맞아
둘다 옹호할 가치가 없어
근데 어떤 커뮤니티는 양학러를 비난하는데, 어떤 커뮤니티는 양학러가 아닌 뉴비의 노오오력을 비판한다?
이런 상황이 발생하면 그건 커뮤니티가 통째로 고인물 소리를 듣게 되겠지
지금 발생하는 상황이 바로 그런거

철권이 일대일 게임이다고니 체감이 심하다는 건 당연히 인정하지. 나도 짜증날때가 있어 ㅇㅇ 근데 위 댓글들 보면 맨손으로 시작해서 시스템 숙지한 사람들과 삐까뜨길 바라는 사람들이 보여서 쓴 댓글임. 페이커도 아니고 첨보는 챔피언 스킬 툴팁만보고 쓸 수 있겠음? 철권도 재능러들은 짠손 짠발로 시작해서 실시간으로 어 이렇게 나가네 기억해야지 하는 식으로 익혀나가긴 하다만, 그걸 평범한 사람이 따라가긴 힘들잖아.
철갤 뿅뿅들 많아서 안좋아했지만 요새 팁들 정리 잘했더라. 이거정도 읽으면 나처럼 멘토는 달 수 있어.
http://m.dcinside.com/view.php?id=fightgametekken&no=1184096&page=3

본문은 앞 상황이 짤려서 모르겠음. 근데 저 위 댓글들보면 순전히 딴겜들은 맨땅 헤딩으로 도돔파 날리길 바라는 것 같아서 쓴 댓글임.

근데 대체 어떤 철권 커뮤니티가 지금도 뉴비 노오력을 비판함? 개인의 의견을 떠나서 커뮤니티 전체가 그런 분위기인 곳 있음?

어딜 가든 정도의 차이는 있다고 생각해.
그리고 같은 주장을 하는 사람들 중에서도 서로 생각하고 있는 정도의 차이가 다 다를수 있어
말한것처럼 손발주먹 적당히 두들겨보고 곧바로 랭크매치 돌린 사람들하고
솔플 두세시간 하고 CPU 좀 발라보고 랭크매치 돌린 사람들하고
스토리모드 풀로 하나 다 깨고 공콤좀 연습하고 랭크매치 돌린 사람들하고
옹호하는 사람은 3가지 중에 어디부터 옹호하고 있는 것인가, 비판하고 있는 사람은 3가지중 어디부터 비판하고 있는 것인가가 전부
애매하다는거지.
다만 내가 보기에는 일반적으로 이슈화되고 있는 글들을 살펴보면 확실히 뉴비 입장에서는 너무 가혹한 요구를 하고 있는게 많아
PVP가 메인인 컨텐츠에서 CPU 만 붙잡고 공콤이랑 딜캐 연습하고 오라는건 너무 가혹하다고 본다.
제대로 즐기기도 전에 튜토리얼만 하루종일or일주일내내 하라는 뜻이잖아

연습모드 하루종일한다는 건 과장이지. 풍신류나 일부 대각입력 많은 캐릭터들은 어려울 수도 있겠지만 클라우디오 같이 초심자 용 캐릭터들도 있어. 루리웝 철권 게시판에 팁이랍시고 프레임표 외워야 한다는 글 쓴 사람이 이상한거야. 그게 되는 사람들은 아케이드 기준 노랑단 이상 사람들이고 보통 동네 철권 톱인 사람들임.
롤이나 오버워치 수준으로 팁글 읽고 연습모드에서 적용만해도 적당히 놀만해질 캐릭터들은 있어. 너무 선입견가지고 바라보는 것 같다.

그런 수준의 납득가능한 접근이라면 딱히 나도 문제는 없다고 생각해
근데 이런 문제가 계속 이슈화 된다는건 일반적인 뉴비 유저들이 그 기준을 납득하지 못하는 사례가 많다는 반증이라고 봐
그러니 우리가 납득하는 기준 이상의 상황이 철권판에 벌어지고 있거나
혹은 우리가 일반적으로 생각하는 기준이 실제 뉴비들에게는 너무 가혹한 기준이겠지
근데 결국 그들이 유입되게 하려면 그들의 눈높이를 맞춰주는 수밖에 없어, 그렇지 않으면 그들은 떠나갈테니까
이걸 "우리 기준에 너희가 미달되면 그것은 너희들의 노오오력 부족이다" 라고 정의하는순간
그게 바로 고인물인거지

그 노력 부족이라고 하는게 뿅뿅같다고 다른 사람들이 쓴 윗댓글들을 봐봐. 아케이드 시절 진성 고인물판이면 나도 별말 안하지.
지금정도의 판이면 뉴비도 진입가능한 수준인데 기존 선입견이나 짤방들의 시각에 갇힌 사람들이 더 많아보임. 물론 썩은물들의 헛짓거리가 원인이긴 하겠지만, 그걸 지금까지 확대 재생산 하는 과정들이 너무 심하다고 생각함. 진정으로 게임을 생각하는 사람이라면 현재 상황을 제대로 파악하고 댓글을 써야하지 않을까 싶다.
지금 당장 철갤 개념글만봐도 철권 고인물 짤방에 등장하는 ㅈㅈㅂ 더럽다고 꺼지라는 글 있고, 딜캐나 기타 팁들 설명글 몇개 보임. 눈높이는 맞춰주려고 노력하는 모습이 보이는 데 너무 예전 모습과 몇몇 뿅뿅들만 되새김질 하는 게 아닐까.

듣고보니 객관적으로 판단하지 않고 확대/재생산되는 정보에 의존하고 있다는 지적은 일리가 있다. 좋은 지적 고맙다.
내가 실수하고 잘못 판단하고 있는걸수도 있으니까 이 시간 이후로는 잠자코 지켜보겠음
결과는 수치가 말해주겠지, 철권 뉴비의 입문이 얼마나 이루어졌는지.....

뭘해도 뉴비 입문은 엄청 된 상태야. 우리나라 철권7 아케이드 기계가 200대 정도 밖에 안되고 택넷 등록 유저가 1000명 근처라는 소리 들은 적 있음. 많게 봐도 이천명은 못 넘는데 피씨판 구매자가 만명이 넘어가잖아 ㅋㅋ

일단 그건 그런데... 말을 잘못 적었네
유입률이 아니라 리텐션률 (잔류율)을 봐야겠지, 짧게는 몇주에서 길게는 몇달까지....
일단은 긍정적인 지표를 보여주고 있는것 같긴 하네

아프리카 리그나 스트리머 개인 대회 같은 거 열기 쉽고 또 많이 열리는 중이니 오래 유지되지 않을까? 반응만 봐선 스파보다는 훨씬 이슈화 잘 되는 느낌인데..
대댓글 안달아줘도 됨.

너무 늦은 시간까지 붇잡았네

롤도 마찬가지 였어
초기에 한국섭 나오자마자 북미에서 했던놈들 존나게 텃세부리고 뉴비 배척하고 욕하고
봇전 돌리고와라 인벤에서 공부하고와라
EU메타가 기본이다 라인 맞춰가라 모르면 인벤가서 보고와라
정글 루트도 모르냐 인벤가서 공부하고와라
뿅뿅뿅뿅 욕하면서 했었잖아

랭크 매치랑 일반전 개념의 플레이어 매치라고 있음. 그외엔 토너먼트 모드, 오프라인 모드의 아케이드, 트레져배틀, vs 배틀, 연습모드 정도.

암만그래도 뉴비가 연습만하면 고수들 이긴단건 아니지않냐

그야 당연히 실력차, 경험차가 나니까, 뉴비가 고수를 바로 못 이기지.
그건 격겜이 아니라도 비슷하지 않을까? 뭐 가벼운 아케이드 류 게임이면 몰라도.

루리웹 파판15깔때 기억안남? 물타기하면 망무새들은 정도를 모름

참 대단하다 진짜..